Abtreibung

[Todoroff]

LaughingMan
Für jemanden der an einen allmächtigen Gott (mit der Einschränkung, dass die Logik weiterhin gilt) glaubt, stellt die eher unsinnige Frage, ob Gott einen so schweren Stein erschaffen kann, dass er ihn selber nicht hochheben kann ja auch keine Erschütterung des Glaubens dar - außer selbiger beruht auf der (dann falschen) Tatsache der Glaube beantworte alle Fragen.

Dieses Allmachts-Paradoxon, wie ich es nenne, habe ich gelöst.
www.wahrheit.tv/allmacht.htm

Sie aber haben nicht ein einziges Paradoxon aufgelöst, nicht einen einzigen
der zahllosen Widersprüche aufgelöst, weil Sie nicht bis Zwei zählen können.

ALLE Logik wird verworfen von RTh und UTh und ETh, sogar jeder auch noch
so geringfüfige Bezug zur Realität. Märchen haben einen Realitätsbezug.
1+1=5 ist eine Offenbarung klinikreifer Idiotie, verteidigt bis aufs Messer
von allen FMF.
Naturwissenschaft erklärt NICHTS. Gott erklärt ALLES!

Röm 1,26-27
Darum lieferte Gott sie entehrenden Leidenschaften aus. Ihre Frauen
vertauschten den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen; ebenso
gaben die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau auf und entbrannten
in Begierde zueinander; Männer trieben mit Männern Unzucht und erhielten
den ihnen gebührenden Lohn für ihre Verirrung.

[Todoroff]

Träger des Lichtes
ein allmächtiges Wesen steht jenseits der Regeln der Logik.

Wie begründen Sie diese idiotische Behauptung?

1 Kor 5,1
Übrigens hört man von Unzucht unter euch, und zwar von Unzucht, wie sie
nicht einmal unter den Heiden vorkommt, daß nämlich einer mit der Frau
seines Vaters lebt.

PS:
Elrik glaubt (an) seine eigene Religion.
Gott lehrt nicht, daß die Benutzung eines Kondoms Mord ist und auch nicht,
daß wir an der Sexualität keine Freude haben dürfen, sehr wohl aber, daß
Ehebruch ein Verstoß gegen eines und damit alle Gebote ist und somit
Hölle bedeutet.

[LaughingMan]

Dieses Allmachts-Paradoxon, wie ich es nenne, habe ich gelöst.
www.wahrheit.tv/allmacht.htm

Dann zitiere ich mal von da...

Und wie löst man dieses Paradoxon auf? Zweifelsohne besteht der denkbar schwerste Stein aus allen Massen des Weltalls zusammen.

Niemand hat vom schwerstmöglichen Stein gesprochen. Ihre Voraussetzungen laufen also schon an der Behauptung vorbei. Damit ist ihre weitere Argumentation nicht geeignet das Problem aufzulösen.

Ich halte es übrigens mit Träger des Lichtes: Wenn ein allmächtiger Gott der Logik untergeordnet wäre, wäre er eben nicht allmächtig, denn dann stünden ihm gewisse Möglichkeiten nicht offen.

[Todoroff]

LaughingMan
Niemand hat vom schwerstmöglichen Stein gesprochen. Ihre Voraussetzungen laufen also schon an der Behauptung vorbei. Damit ist ihre weitere Argumentation nicht geeignet das Problem aufzulösen.
Idiotengefasel!

Ich halte es übrigens mit Träger des Lichtes: Wenn ein allmächtiger Gott der Logik untergeordnet wäre, wäre er eben nicht allmächtig, denn dann stünden ihm gewisse Möglichkeiten nicht offen.
Idiotengefasel, weil Sie nicht wissen, was Allmacht bedeutet.

1 Joh 5,17
Jedes Unrecht ist Sünde; aber es gibt Sünde, die nicht zum Tod führt.

[Elrik]

Elrik glaubt (an) seine eigene Religion.
Gott lehrt nicht, daß die Benutzung eines Kondoms Mord ist und auch nicht,
daß wir an der Sexualität keine Freude haben dürfen, sehr wohl aber, daß
Ehebruch ein Verstoß gegen eines und damit alle Gebote ist und somit
Hölle bedeutet.

Sie sagen es! Onan starb trotz der Freude an seiner Sexualität, aber er starb nicht weil er Hurerei betrieben hat. erstes Buch Mose Kapitel 38

[Todoroff]

Elrik
Sie sagen es! Onan starb trotz der Freude an seiner Sexualität, aber er starb nicht weil er Hurerei betrieben hat. erstes Buch Mose Kapitel 38

Was wollen Sie damit sagen? Ich meine, wenn Sie sich nicht dem Wort Gottes
unterwerfen, dann auch nicht Gott, und dann sind Sie es, der
Selbstbefriedigung betreibt.

Hiob 10,11-12
Mit Haut und Fleisch hast Du mich umkleidet, mit Knochen und Sehen mich
durchflochten. Leben und Huld hast Du mir verliehen, Deine Obhut schützte
meinen Geist.

[LaughingMan]

LaughingMan
Niemand hat vom schwerstmöglichen Stein gesprochen. Ihre Voraussetzungen laufen also schon an der Behauptung vorbei. Damit ist ihre weitere Argumentation nicht geeignet das Problem aufzulösen.
Idiotengefasel!

Sie sehen sich also nicht in der Lage den Unterschied zwischen dem Positiv und dem Superlativ zu erkennen? Ist das ihr Ernst?

Ich halte es übrigens mit Träger des Lichtes: Wenn ein allmächtiger Gott der Logik untergeordnet wäre, wäre er eben nicht allmächtig, denn dann stünden ihm gewisse Möglichkeiten nicht offen.
Idiotengefasel, weil Sie nicht wissen, was Allmacht bedeutet.

In der Tat habe ich mich mit dem Begriff nicht eingehend beschäftigt. Unter einem allmächtigen Wesen verstehe ich ein Wesen, das jede vorstellbare Tat begehen kann.
Wenn sie das anders sehen bin ich sehr an einer Erklärung interessiert...

Nur nicht vergessen ins Deutschbuch zu schauen und nach erfolgreicher Unterscheidung von Positiv, Komparativ und Superlativ nochmal auf die Schwere des Steins zurückzukommen...

[Elrik]

Elrik
Sie sagen es! Onan starb trotz der Freude an seiner Sexualität, aber er starb nicht weil er Hurerei betrieben hat. erstes Buch Mose Kapitel 38

Was wollen Sie damit sagen? Ich meine, wenn Sie sich nicht dem Wort Gottes
unterwerfen, dann auch nicht Gott, und dann sind Sie es, der
Selbstbefriedigung betreibt.

Glauben sie alles was man ihnen sagt? Selbstbefriedigung alias Onanieren wurde von Bibeldeutern und Bibelforschern erfunden. Was steht geschrieben? Sie sagten:

Elrik glaubt (an) seine eigene Religion.
Gott lehrt nicht, daß die Benutzung eines Kondoms Mord ist und auch nicht,
daß wir an der Sexualität keine Freude haben dürfen, sehr wohl aber, daß
Ehebruch ein Verstoß gegen eines und damit alle Gebote ist und somit
Hölle bedeutet.

Gott spricht gar nicht von Kondomen, darum kann auch kein Wort über Mord in Verbindung mit Kondomen geschrieben stehen, denn durch erfolgreiche Verhütung wurde noch kein Mensch gezeugt, der ja wiederum nicht ermordert werden kann, weil er ja gar nicht da ist, stattdessen wird aber der wertvolle Samen vergossen, der nur noch vergammeln kann. Das kommt der Tatsache eines Mordes gleich! Sie lieben nicht, sondern hassen die kommenden Generationen, die Sie nämlich verhüten und die darum gar nicht kommen dürfen. Wer keine Kinder will braucht auch keine Frau schwängern. Ist's nicht so? Onan machte das so und keine Selbstbefriedigung, obgleich es am Ende nicht mehr gewesen zu sein scheint. Onan ging auf Tamar ein, wie Juda später auch, hatte also Sex mit ihr, aber schwängern wollte er sie nicht. Er ließ den Samen zu boden Fallen, zog also seinen Schwanz jedes Mal aus der Affäre, weil er keine Kinder zeugen wollte, die wiederum offiziell gar nicht seine, sondern seines Bruders Kinder sein sollten, der ja bereits gestorben war.

[Todoroff]

Elrik
... durch erfolgreiche Verhütung wurde noch kein Mensch gezeugt, der ja wiederum nicht ermordert werden kann, weil er ja gar nicht da ist
... Samen vergossen, der nur noch vergammeln kann. Das kommt der Tatsache eines Mordes gleich!

Lösen Sie mir bitte diesen Widerspruch auf.
Kein Mord, weil kein Mensch existiert - kommt einem Mord gleich, vergeudet
man Samen.
Aus meiner Sicht ist das krank.

Röm 2,5-11
Weil du aber starrsinnig bist und dein Herz nicht umkehrt, sammelst du Zorn
gegen dich für den "Tag des Zornes", den Tag der Offenbarung von Gottes
gerechtem Gericht. Er wird jedem vergelten, wie es seine Taten verdienen:
denen, die beharrlich Gutes tun und Herrlichkeit, Ehre und Unvergänglichkeit
erstreben, gibt Er ewiges Leben, denen aber, die selbstsüchtig nicht der
Wahrheit, sondern der Ungerechtigkeit gehorchen, widerfährt Zorn und
Grimm. Not und Bedrängnis wird jeden Menschen treffen, der das Böse tut,
zuerst den Juden, aber ebenso den Griechen; Herrlichkeit, Ehre und Friede
werden jedem zuteil, der das Gutes tut, zuerst dem Juden, aber ebenso dem
Griechen; denn Gott richtet ohne Ansehen der Person.

[Elrik]

Lösen Sie mir bitte diesen Widerspruch auf.
Kein Mord, weil kein Mensch existiert - kommt einem Mord gleich, vergeudet
man Samen.
Aus meiner Sicht ist das krank.

Was Sie sagen, das ist krank, das schrieb ich aber auch nicht!

Ihre Sicht kann auch krank sein, oder Sie sind krank und darum ist ihre Sicht getrübt?!

Kein Mord, weil kein Mensch existiert?
Stammt von ihrem Haufen! Wenn kein Mensch existiert, wer soll dann Kinder bekommen und die Gebote einhalten?

Eigentlich wollte ich vorschlagen, dass sie ihren Widerspruch selbst auflösen! Aber dann überlegte ich, ob ich ihre Worte überhaupt Widerspruch nennen kann. Was halten Sie davon?

[Eser]

Hier scheinen sehr viele unfähig zu sein beim Thema zu bleiben. Ausschweifungen führen zu Löschungen.

Von einem Menschenleben kann man bei einem Samen nicht sprechen.
Die Abtreibung ist schon als Mord einzustufen, da schon die Befruchtung der Eizelle stattgefunden hat.

Der Mensch kann den Prozess bis zur Befruchtung zu 100% mitverfolgen. Wenn es aber dann zur Eizellenbefruchtung kommt, dann hört unser Latein auf. Weil wir gar nicht wissen was und warum da etwas läuft. Niemand unter den Naturwissenschaftlern kann beantworten WAS überhaupt die Eizelle mit dem vereinigten Samen es dazu bringt sich einfach zu teilen. Unerklärlich.

Und genau HIER sehe ich Gottes Einwirken, hier fängt das Leben an. Deswegen ist JEDE Abtreibung, egal ob auch nur wenige Wochen danach, schon Mord. Denn das Leben hat schon begonnen.

Da Onan es also erst gar nicht zu einer Befruchtung kommen lies, also einem Zustand von wo alles "von selbst" (Gott gewirkt, Leben) läuft, sehe ich hier kein Mord.

Onan starb weil er sich dieser "Ordnung" widersetzte, das er Kinder auf die Welt bringen soll die aber als die Kinder seines Bruders zu betrachten waren. Das wars. Wo liegt das Problem?

[Elrik]

Hier scheinen sehr viele unfähig zu sein beim Thema zu bleiben. Ausschweifungen führen zu Löschungen.

Hier scheint einer das Thema unbedingt verfehlen zu wollen!

Von einem Menschenleben kann man bei einem Samen nicht sprechen.

Man nicht, aber der Mensch kann, nicht wahr?

Die Abtreibung ist schon als Mord einzustufen, da schon die Befruchtung der Eizelle stattgefunden hat.

Verhütung ist Abtreibung im frühen Stadium der götlichen Entwicklung des Menschenleibes.

Der Mensch kann den Prozess bis zur Befruchtung zu 100% mitverfolgen. Wenn es aber dann zur Eizellenbefruchtung kommt, dann hört unser Latein auf. Weil wir gar nicht wissen was und warum da etwas läuft. Niemand unter den Naturwissenschaftlern kann beantworten WAS überhaupt die Eizelle mit dem vereinigten Samen es dazu bringt sich einfach zu teilen. Unerklärlich.

Und genau HIER sehe ich Gottes Einwirken, hier fängt das Leben an. Deswegen ist JEDE Abtreibung, egal ob auch nur wenige Wochen danach, schon Mord. Denn das Leben hat schon begonnen.

Alles ist von Gott, und was von Gott kommt, das lebt! Wie könnte Sperma tot sein, wenn er zu einem lebenden Menschen werden soll? Seit wann wird denn der Tot zu Leben und das Leben zu Tot?

Da Onan es also erst gar nicht zu einer Befruchtung kommen lies, also einem Zustand von wo alles "von selbst" (Gott gewirkt, Leben) läuft, sehe ich hier kein Mord.

Onan starb weil er sich dieser "Ordnung" widersetzte, das er Kinder auf die Welt bringen soll die aber als die Kinder seines Bruders zu betrachten waren. Das wars. Wo liegt das Problem?

Onan starb, weil er den Samen verderben ließ, der eigentlich für Nachkommen seines Bruders gedacht war.
Sie lesen Die bibel nicht sondern Wissenschaftliche Lügen! Bei Gott ist es gleich wann, das Leben auf Erden eines Menschen ver- oder behindert, bzw. aufgehoben wird durch einen Anderen, denn:

Du sollst (gar) nicht töten

Töten bedeutet das Leben auf Erden zu beenden, denn niemand stirbt wirklich, weil das Leben an sich nie endet. Darum wird auch das Auflösen des Himmelreiches und des Erdenreiches keinen Einfluß auf die Wahrheit haben, Denn Gott lebt ewig, Leben ist ewig, aber das Leben als Mensch auf Erden nicht.

[Todoroff]

Elrik
Verhütung ist Abtreibung im frühen Stadium der götlichen Entwicklung des Menschenleibes.
Weil Sie gott das so festlegen, weil Ihnen das Satan geflüstert hat?

Alles ist von Gott, und was von Gott kommt, das lebt! ...
Bei Gott ist es gleich wann, das Leben auf Erden eines Menschen ver- oder behindert, bzw. aufgehoben wird durch einen Anderen, denn:
Du sollst (gar) nicht töten

Damit erklären sie Gott zum Mörder - nur weiter so. Denn jeder vollzogene
Akt, der nicht zu einer Befruchtung führt, von Gott gewirkt, ist dann Mord und
der Mörder ist Gott. Ihre Religion ist auch bloß eine satanische.

Offb 1,3
Selig, wer diese prophetischen Worte vorliest und wer sie hört und wer sich
an das hält, was geschrieben ist; denn die Zeit ist nahe.

[Elrik]

Weil Sie gott das so festlegen, weil Ihnen das Satan geflüstert hat?

Vielleicht flüsterte es mir Satan ins Ohr. Dann werden Sie mir aber erklären müssen, wie's richtig ist, weil sie Gott glauben.

Damit erklären sie Gott zum Mörder - nur weiter so. Denn jeder vollzogene
Akt, der nicht zu einer Befruchtung führt, von Gott gewirkt, ist dann Mord und
der Mörder ist Gott. Ihre Religion ist auch bloß eine satanische.

Sie verwechseln die irdische Weisheit mit himmlischer Weisheit. Wenn sich beim Vater im Himmel keine Seele finden läßt, die in einen Menschenleib einziehen will, um auf Erden für eine Zeit zu wandeln, dann ist bei Gott auch kein Menschenleib, also auch keine Befruchtung von Interesse. Das machen Sie bestimmt ganz ähnlich, wenn Sie nicht hungrig sind, warum sollten Sie für sich dann ein Zehn-Gänge-Menü bestellen?

[Todoroff]

Elrik
Wenn sich beim Vater im Himmel keine Seele finden läßt, die in einen Menschenleib einziehen will,

Dieser Schwachsinn ist schon wieder verbrecherisch.
Jeder Mensch ist eine Neuschöpfung. Da werden keine Seelen gesucht,
sondern erschaffen, Sie Lügner.

Hebr 9,27-28
Und wie es dem Menschen bestimmt ist, ein einziges Mal zu sterben, worauf
dann das Gericht folgt, so wurde auch Christus ein einziges Mal geopfert, um
die Sünden vieler hinwegzunehmen; beim zweitenmal wird Er nicht wegen
der Sünde erscheinen, sondern um die zu retten, die Ihn erwarten.