Freier Wille

[Todoroff]

Die Öffnung des Geistes entfernt die Blindheit in Euch. Nehmt die Aussenwelt wahr. Ihr werdet sehen, dass Gott es Euch danken wird. Mit jeder Verleugnung seid Ihr Satan ein Stück näher.

Warum öffnest Du Deinen Geist nicht und erkennst: Wer durch Null teilt ist
der größte Idiot aller Zeiten?

nach nem hohen Haus oder einem Boot suchen und mich retten.
Wissenschaft ist eine Gottesgabe!!!

Ja, ist es - UNSERE Wissenschaft ist aber kein (mehr).

Lukas 14,26
Wenn jemand zu Mir kommt und nicht Vater und Mutter, Frau und Kinder,
Brüder und Schwestern, ja sogar sein Leben gering achtet, der kann nicht
Mein Jünger sein.

[Kritiker]

Heisst aber nicht, das hier alles sinnlos ist. Denn unsere Erfahrung (Ich, Todoroff und viele andere) zeigt, das es Gott gibt. Demnach ist für uns alles klar. Für euch ist es anders. DESWEGEN diese Webseite. Deswegen Prediger. Deswegen Missionare. Deswegen Wahrheitsverkündung.

Einspruch. Die subjektive Erfahrung eines Menschen zeigt nicht, daß es Gott gibt. Lediglich, daß die betreffende Person Gott für durchaus real hält. Sonst müsste ja die Erfahrung eines Christen zeigen, daß es Gott gibt. Gleichzeitig zeigt die Erfahrung eines Moslems, daß es Allah gibt. Und die eines Celtoi, daß es Taranis gibt. Während im selben Augenblick die Erfahrung eines Atheisten zeigt, daß es nicht einen von den Göttern gibt.

100% Zustimmung.

Nur weil z.B. unser lieber Todi eine subjektive Erfahrung macht, heißt das noch lange nicht, daß es allgemeingültig für alle gilt.

Induktionsschlüsse sind in der empirischen Welt nicht zulässig. Es gibt aber sehr wohl allgemeingültige Schlüsse auf einer Meta-Ebene, da spricht man dann von apriorischen Schlüssen (z.B. die kürzeste Verbindung zwischen zwei beliebigen Punkten ist eine Linie oder ähnliches; das ist für alle Punkte gültig und somit allgemeingültig).

Wenn aber der Todi halluziniert, dann ist das keineswegs allgemeingültig, so wahr es ihm persönlich auch immer erscheinen mag.

[Kritiker]

Sag mal, Bombenleger Todorof, wie verhält es sich in deinem abstrusen Weltbild den eigentlich mit dem freien Willen.
Gibt es den? Kann der Mensch in sein Geschehen eingreifen oder ist alles nur Wirkung einer vorhergegangenen Ursache? Haben wir bei deinem von dir angebeteten Götzen nun die freie Wahl oder ist ohnehin alles (von ihm?) vorgegeben?
Sag mal?

Nun, du Menschenverachter, der Mensch hat keinen freien Willen, weshalb Du uns ja hier Dein verkommenes Sein vor die Füße kotzen MUSST, weil Du krank bist, satanisch besetzt.

Todi, das gilt auch ergänzend zu meinem vorigen Eintrag:
Nur weil DU keinen freien Willen hast, gilt das nicht allgemein.
Übrigens, der Menschenverachter bist du ... denn du läßt ja nur deinen radikalen, kranken, eingeschränkten Fundamentalismus zu.

Und falls es dir was bedeutet ... ich bin Gott sicher näher als du Irrer!

[Todoroff]

@ Todi: Ach Todi, wenn Du mal an Deiner Banane kauen lassen würdest.....!
Dann wärst Du bestimmt nicht so verbittert. :D

Verbittert sind nur Gottlose, weil sie keinen freien Willen haben - sie sind
um Welten von einer Menschwerdung entfernt, weshalb sie nicht wissen,
was sie tun.

Lukas 17,10
Wenn ihr alles getan habt, was euch befohlen wurde, sollt ihr sagen: Wir
sind unnütze Sklaven; wir haben nur unsere Schuldigkeit getan.

[Eser]

Das ihr solche Texte voller Verachtung an Todoroff schreibt, zeigt mir das ihr wohl ihm kaum entgegen kommen könnt.

Wozu dieses Gerede über Sex jetzt? Bringt euch das weiter?

[Zerebralzebra]

Das ihr solche Texte voller Verachtung an Todoroff schreibt, zeigt mir das ihr wohl ihm kaum entgegen kommen könnt.

Aber sie werden doch wohl kaum leugnen können, dass ein nicht unerheblicher Teil dieser Unfreundlichkeit eine Reaktion auf Herrn Todoroffs Unfreundlichkeit in seinen Texten ist. Des weiteren springt er auf so ziemlich jeden Beitrag - relativ gleichgültig welchen Inhalts und Tonfalls - mit eben dieser Unfreundlichkeit an und lässt sich dabei sogar von den Themen, die hier in den Unterforen eigentlich Gegenstand sein sollen, abbringen. So ist es doch gar nicht mal so abwegig, wenn Leute dann meinen, Herr Todoroff wolle es auch gar nicht anders haben.
Sogar hier, finde ich, greift meine Kritik an seinen Positionen zu Gott und der Welt. Er sollte das Diesseits und die Menschen (z. B. auch sich selber als bedürftiges Wesen) etwas ernster nehmen und nicht glauben, dass hier alles bloß Essig ist. Wenn es ihm allerdings Spaß macht, ein Forum der gegenseitigen Beschimpfung zu betreiben, will ich nichts gesagt haben.

[Todoroff]

Todi, das gilt auch ergänzend zu meinem vorigen Eintrag:
Nur weil DU keinen freien Willen hast, gilt das nicht allgemein.
Übrigens, der Menschenverachter bist du ... denn du läßt ja nur deinen radikalen, kranken, eingeschränkten Fundamentalismus zu.
Und falls es dir was bedeutet ... ich bin Gott sicher näher als du Irrer!

Nennen Sie uns doch einfach mal den Abschaum der Menschheit, der Sie
für Ihre Frevel hier bezahlt.
Nach Anzahl von Worten können Sie nicht bezahlt werden - 20 Euro für
eine Beleidigung und 50 Euro für eine Verleumdung?
Gehen Ihrem Faschistenverein jetzt die Worte schon aus, nachdem Sie
mich einen Bombenleger, Terroristen, Sektenführer, homosexuell,
Fanatiker, Fundamentalisten genannt haben - sicher nicht vollständig. Und
nachdem Sie den größten esoterischen Schwachsinn (Welsch) als
Philosophie angeführt hast, dürfen wir nun glauben, daß Sie im
6.Schlujahr von der Hauptschule geschmissen worden sind (im Alter von
16 Jahren), wenn Sie denn nicht nur die Sonderschule besucht haben und
in mühevoller Arbeit schreiben gelernt haben in Jahrzehnten, einer
Sprache jedoch nicht mächtig sind.
Ich fordere Sie nochmals auf, dieses Forum zu verlassen. Gehen Sie in
ein Nazi-Forum oder in ein Satanisten-Forum - die werden Sie begrüßen.

Johannes 4,23
Aber die Stunde kommt, und sie ist schon da, zu der die wahren Beter
den Vater anbeten werden im Geist und in der Wahrheit; denn so will der
Vater angebetet werden.

[Todoroff]

Aber sie werden doch wohl kaum leugnen können, dass ein nicht
unerheblicher Teil dieser Unfreundlichkeit eine Reaktion auf Herrn
Todoroffs Unfreundlichkeit in seinen Texten ist.

Mathematisch bewiesene Wahrheit ist also Ausdruck von Unfreundlichkeit?
Und warum ist solche Idiotie nicht krank?

So ist es doch gar nicht mal so abwegig, wenn Leute dann meinen, Herr
Todoroff wolle es auch gar nicht anders haben.

Bis jetzt noch KEINER von euch Halbintelligenten den Beweis angetreten,
diskussionsfähig zu sein. Für euch ist Menschenverachtung die Norm,
deshalb normal, weil ihr gar nicht wißt, was es heißt, Mensch zu sein.
Wahrscheinlich ist für euch Vergnügen Saufen und rumgrölen.

Wenn es ihm allerdings Spaß macht, ein Forum der gegenseitigen
Beschimpfung zu betreiben, will ich nichts gesagt haben.

Nicht mir, sondern euch scheint das Spaß zu machen, weil ihr mehr nicht
vermögt, wie jeder hier in JEDEM Beitrag BEWEIST!

Johannes 15,16-17
Nicht ihr habt Mich erwählt, sondern Ich habe euch erwählt und dazu
bestimmt, daß ihr euch aufmacht und Frucht bringt und daß eure Frucht
bleibt. Dann wird euch der Vater alles geben, um was ihr Ihn in Meinem
Namen bittet. Dies trage ich euch auf: Liebt einander!

Hier sind nur Menschen MIT dem Heiligen Geist gemeint, keine Gottlosen,
HIV-Club-Mitglieder, Dumm-wie-ein-Stein, Stolz-auf-sprechfähiger-Affe-
sein, Lügner, Mörder, Kinderficker, Verbrecher, Betrüger, Besserwisser,
Antichristen ...

[Zerebralzebra]

Mathematisch bewiesene Wahrheit ist also Ausdruck von Unfreundlichkeit? Und warum ist solche Idiotie nicht krank?

Das muss ich mir mal wirklich zur Schande vorwerfen: Hier ne Diskussion zu versuchen und nicht zuallererst solche Sachen wie Ihre Rede vom "HIV-Club" zünftig auseinanderzunehmen. Was allein in dieser Wortunbildung alles an menschenverachtenden Vorstellungen steckt!

[Todoroff]

Einspruch. Die subjektive Erfahrung eines Menschen zeigt nicht, daß es
Gott gibt.

Beweisen Sie uns, daß die Amis auf dem Mond waren.
Erklären Sie uns, welche Erfahrung nicht subjektiv ist?
Der Mensch scheint in Ihrem Weltbild kein Subjekt zu sein.
Nennen Sie eine von Menschen unabhängige Erfahrung oder Erkenntnis.

Wenn aber der Kritiker halluziniert, dann ist das keineswegs
allgemeingültig, so wahr es ihm persönlich auch immer erscheinen mag.

Johannes 15,20
Der Sklave ist nicht größer als sein Herr. Wenn sie Mich verfolgt haben,
werden sie auch euch verfolgen; wenn sie an Meinem Wort festgehalten
haben, werden sie auch an eurem Wort festhalten.

[Todoroff]

Das muss ich mir mal wirklich zur Schande vorwerfen: Hier ne Diskussion
zu versuchen

bis jetzt ist noch nicht einmal der Ansatz eines Versuches zu erkennen.

und nicht zuallererst solche Sachen wie Ihre Rede vom "HIV-Club" zünftig auseinanderzunehmen. Was allein in dieser Wortunbildung alles an menschenverachtenden Vorstellungen steckt!

Nun, es sind Ihre Mörder, HIV-Club-Angehörige. Lieben Sie Hitler für
seinen Massenmord? Wir vernichten uns heute aufgrund von Naturwissen-
schaft und Technik mit der zehnfachen Vernichtungsquote des zweiten
Weltkrieges. Sie begehen HIER den Frevel, dies zu unterstützen mit
DIESEM, Ihrem verlogenen Weltbild (Evolution und Urknall), welches
Voraussetzung ist für diesen Massenmord, was zu begreifen Sie sich
weigern.

Apostelgeschichte 9,15
Der Herr aber sprach zu Hananias: Geh nur! Denn dieser Mann (Saulus)
ist mein auserwähltes Werkzeug: Er soll Meinen Namen vor Völker und
Könige und die Söhne Israels tragen.

[Oregano]

Beweisen Sie uns, daß die Amis auf dem Mond waren.
Erklären Sie uns, welche Erfahrung nicht subjektiv sind?
Der Mensch scheint in Ihrem Weltbild kein Subjekt zu sein.
Nennen Sie eine von Menschen unabhängige Erfahrung oder Erkenntnis.

Wieso soll ich beweisen, daß die Amerikaner auf dem Mond waren? Habe ich das behauptet? Na also.
Allerdings kann man schon Indizien finden, die dafür sprechen. Mit einem Teleskop sollten sich die Unterteile der Landefähren finden lassen, die Fußspuren sind eventuell noch sichtbar und der Spiegel liegt auch noch da rum ( der sollte eitenglich auch noch benutzt werden ). Wenn jemand lustig drauf war, konnte er vielleicht sogar die Funksignale der Besatzung damals orten.

Nicht subjektiv sind Erkenntnisse, die unabhängig von persönlichen Erwartungshaltungen gemacht werden können. In diesem Fall spricht man dann von Objektivität bzw. Intersubjektivität. Daß eine Feder und ein Bleistift im Vakuum gleich schnell runterfallen, an der Luft aber nicht wäre eine objektive Erkenntnis. Daß Luftgeister Federn sehr mögen und sie deshalb vorsichtig zu Boden fallen lassen ( damit die nicht kaputt gehen ) wäre eine reichlich subjektive "Erkenntnis" aus dieser Beobachtung.

Wasser kann man trinken. Diese Erfahrung macht mein Hund ganz unabhängig von Menschen jeden Tag

Wenn aber der Kritker halluziniert, dann ist das keineswegs allgemeingültig, so wahr es ihm persönlich auch immer erscheinen mag.

Das war jetzt weder subjektiv noch sonstwas, sondern eine Unterstellung mit beleidigender Itnention. Wie üblich.

[Zerebralzebra]

Lieben Sie Hitler für seinen Massenmord?

Sie sind ja ganz schön unverschämt.
Kurz gefasst verbinden sich in Ihrer Rede vom "HIV-Club" Angst vor Sexualität, Homophobie im Speziellen, Intellektuellenfeindlichkeit und, obwohl Sie immer wieder leugnen an eine Weltverschwörung zu glauben, eben eine Weltverschwörungsphantasie über böse Leute, die sich in einem "Club" treffen. Die sind dann je nach Lust und Laune entweder selber ganz verseucht ("HIV") oder planen sogar die ganze Menschheit zu verseuchen. Darüber sollten Sie mal nachdenken.

[Todoroff]

Wieso soll ich beweisen, daß die Amerikaner auf dem Mond waren?

Also GLAUBEN Sie, die Amis waren nicht auf dem Mond - und warum
glauben Sie DAS?

Allerdings kann man schon Indizien finden, die dafür sprechen.

aha, das ist ja toll: INDIZIEN sprechen dafür, was Sie GLAUBEN! Beweise,
also die Realität, Fakten, leugnen Sie, um als Knecht Satans an der
Ausrottung der Menschheit teilhaben zu können - aber Sie sind nicht
krank, gell?

Nicht subjektiv sind Erkenntnisse, die unabhängig von persönlichen
Erwartungshaltungen gemacht werden können. In diesem Fall spricht man
dann von Objektivität bzw. Intersubjektivität. Daß eine Feder und ein
Bleistift im Vakuum gleich schnell runterfallen, an der Luft aber nicht wäre
eine objektive Erkenntnis.

Es ist eine subjektive Erkenntnis, über welche Menschen sich geeinigt
haben. Es gibt keine OBJEKTIVE Erkenntnis, Blödi, weil Erkenntnis an den
Menschen gebunden ist - oder erkennt Ihre Rechenmaschine Sie?
Sie wissen schon wieder nicht, besser immer noch nicht, wovon Sie
schwatzen - hier ist kein Idiotenforum, keines für HIV-Club-Mitglieder.

Wasser kann man trinken. Diese Erfahrung macht mein Hund ganz
unabhängig von Menschen jeden Tag

ach, auch auf den Hund gekommen - wußte ich es doch.
Gott liebt Seine Schöpfung - diese Erfahrung kann jeder Mensch jeden
Augenblick machen und sogar völlig unabhängig von Ihrem Hund.

Apostelgeschichte 9,22
Saulus aber trat um so kraftvoller auf und brachte die Juden in Damaskus
in Verwirrung, weil er ihnen bewies, daß Jesus der Messias ist.

[Kritiker]

Todi, das gilt auch ergänzend zu meinem vorigen Eintrag:
Nur weil DU keinen freien Willen hast, gilt das nicht allgemein.
Übrigens, der Menschenverachter bist du ... denn du läßt ja nur deinen radikalen, kranken, eingeschränkten Fundamentalismus zu.
Und falls es dir was bedeutet ... ich bin Gott sicher näher als du Irrer!

Nennen Sie uns doch einfach mal den Abschaum der Menschheit, der Sie für Ihre Frevel hier bezahlt.
Nach Anzahl von Worten können Sie nicht bezahlt werden - 20 Euro für eine Beleidigung und 50 Euro für eine Verleumdung?
Gehen Ihrem Faschistenverein jetzt die Worte schon aus, nachdem Sie mich einen Bombenleger, Terroristen, Sektenführer, homosexuell, Fanatiker, Fundamentalisten genannt haben - sicher nicht vollständig. Und nachdem Sie den größten esoterischen Schwachsinn (Welsch) als Philosophie angeführt hast, dürfen wir nun glauben, daß Sie im 6.Schlujahr von der Hauptschule geschmissen worden sind (im alter von 16 Jahren), wenn Sie denn nicht nur die Sonderschule besucht haben und in mühevoller Arbeit schreiben gelernt haben in Jahrzehnten, einer Sprache jedoch nicht mächtig sind.
Ich fordere Sie nochmals auf, dieses Forum zu verlassen. Gehen Sie in ein Nazi-Forum oder in ein Satanisten-Forum - die werden Sie begrüßen.

Todi, zum einen ist "homosexuell" kein Schimpfwort, falls du das nicht weißt ... und zum anderen: Steh doch einfach dazu! Schäm dich nicht! Ich habe kein Problem mit Schwulen, soll doch jeder so leben, wie er ist.

Übrigens, was allerdings du von dir gibst: Nazi, Faschist usw. ... das sind Schimpfworte. Ich nehme es dir aber nicht übel, weil ich dich schlichtweg gar nicht ernst nehme und wohl kein vernünftiger Mensch in diesem Forum. Daß du verbittert und krank bist, ist die eine Sache, und wir haben Verständnis dafür. Daß du alerdings radikal, intolerant, fundamentalistisch, arrogant und beleidigend bist und dich für den Auserwählten hältst, ist ja wohl eine zweite Sache. Und auf die kann man ja durchaus entsprechend reagieren!

Was Neale Donald Walsch betrifft, das ist keine Philosophie (habe ich auch nie behauptet, hast du wieder mal nicht verstanden), sondern ein für dich und deiner geistigen Entwicklung entsprechend passendes Buch.
Philosophische Bücher empfehle ich dir, wie bereits erwähnt, jetzt noch nicht ... du würdest sie mit Sicherheit nicht einmal im Ansatz verstehen.