Relative Bewegung - Fortschritt ins tiefste Mittelalter

Alles über die Relativitätstheorie

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El Cattivo
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Re: Relative Bewegung - Fortschritt ins tiefste Mittelalter

Beitrag von El Cattivo »

Todoroff hat geschrieben:
El Cattivo hat geschrieben:Ich hab ihnen eine einfache Frage gestellt, da ich anscheinend zu dumm bin um die Wahrheit zu erkennen.
Korrekt, wobei ich eher glaube, daß Sie nicht zu dumm sind, sondern
sich Satan verschrieben haben, der Sie daran hindert.

Ich hab Ihnen eine einfache Frage gestellt. Sie wußten bisher noch nie,
wovon Sie schwatzen.
Hier wird ihre Frage beantwortet. ich beziehe mich er erst mal nur auf die klassische Mechanik.

Zu welchen Inertiasystem soll ich rechnen, wenn keine relativgeschwindigkeiten erlaubt sind????

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Spinor
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Beitrag von Spinor »

Woher nehmen Sie diesen Aberglauben?
Was ist ein IS?
sagen sie, warum haben sie die Frage nicht schon lange gestellt, wenn sie es nicht wissen? wir reden die ganze zeit über Inertialsysteme, wobei sie uns beständig Unwissenheit, Dummheit, Lüge und Geisteskrankheit unterstellen und dann kommen sie an und geben plötzlich zu, dass sie das Konzept des Inertialsystems nicht verstanden haben?

wikipedia sagt dazu folgendes:
In der Physik ist ein Inertialsystem (von lateinisch iners „untätig, träge“) ein Koordinatensystem, in dem sich jedes Objekt mit Masse, auf das keine Kraft wirkt, (bzw. die Summe aller Kräfte gleich Null ist), gleichförmig geradlinig bewegt, in dem also das Newtonsche Trägheitsgesetz uneingeschränkte Gültigkeit besitzt.

Je nach der physikalischen Theorie, in der man arbeitet, lassen sich Inertialsysteme durch von der Theorie abhängige Koordinatentransformationen in Ruhesysteme überführen. Ein Ruhesystem ist ein Bezugssystem, in dem der Beobachter sich als nicht bewegt ansieht.

Die spezielle Relativitätstheorie kennt als maximale Geschwindigkeit die Lichtgeschwindigkeit. Hierdurch werden die Bedingungen für die Transformationen zwischen Inertialsystemen im Vergleich zur klassischen Mechanik modifiziert. Anstelle der Galilei-Transformation tritt die Lorentz-Transformation, deren mathematische Struktur durch eine Poincaré-Gruppe beschrieben wird.

Genau wie in der klassischen Mechanik befinden sich auch in der speziellen Relativitätstheorie Inertialsysteme in gleichförmig geradliniger Bewegung zueinander. Auch hier sind rotierende oder beschleunigte Bezugssysteme keine Inertialsysteme.

Die allgemeine Relativitätstheorie ist eine Formulierung, durch die beliebige, auch beschleunigte Bezugssysteme als gleichberechtigt angesehen und ineinander transformiert werden können. Durch die Beschreibung der Gravitationswirkung als Krümmung der Raumzeit verschwindet die Gravitationsbeschleunigung; sie wird durch eine kräftefreie Bewegung entlang »krummer« Geodäten ersetzt. Insofern erweitert die allgemeine Relativitätstheorie das Konzept des Inertialsystems derart, dass klassisch nichtinertiale Bezugssysteme innerhalb eines Raumzeitbereichs als lokal inertial verstanden werden.

ich hoffe das hilft ihnen ein wenig, wenn sie es verstanden haben können sie das komplette Forum noch einmal lesen, vielleicht wird dadurch ja das eine oder andere plötzlich sinnvoll - was natürlich vorraussetzt, dass sie auch die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit anerkennen.
Man hat den Eindruck, dass die moderne Physik auf Annahmen beruht, die irgendwie dem Lächeln einer Katze gleichen, die gar nicht da ist.
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Todoroff
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Beitrag von Todoroff »

Spinor - unser Dummerchen
In der Physik ist ein Inertialsystem (von lateinisch iners „untätig, träge“) ein Koordinatensystem, in dem sich jedes Objekt mit Masse, auf das keine Kraft wirkt, (bzw. die Summe aller Kräfte gleich Null ist), gleichförmig geradlinig bewegt, in dem also das Newtonsche Trägheitsgesetz uneingeschränkte Gültigkeit besitzt.

In unserem Universum gibt es keinen Raumpunkt frei von Gravitation (gravitativen und magnetischen Kräften).
THEORETISCH ist als die THEORIE von IS falsch, weil es solche nirgends
gibt.
Ist nun aber eine Theorie bereits theoretisch falsch, wie sollte sie dann mit der
Realität in Übereinstimmung gebracht werden können? Eben deshalb ergeben
Rechnungen mit diesen Idiotentheorien 1=3.

Aus welchem Grunde nun darf ein bewegter Zugbeobachter sich nicht als
relativ bewegt zum Bahndamm ansetzen in Übereinstimmung mit der
Realität, sondern muß sich, entgegen der Realität, selbst als ruhend
ansetzen und den Bahndamm als relativ zu sich bewegt, damit dieser
Schwachsinn von RTh nicht falsch ist, nach welchem ja dann die
Bahndammuhr nicht nach, sondern vor ginge (wäre der Zugbeobachter der
bewegte Beobachter), im Widerspruch zur SRTh. Damit diese
hirnrissige "Theorie", aller Logik widersprechend, richtig bleibt?


Die allgemeine Relativitätstheorie ist eine Formulierung, durch die beliebige, auch beschleunigte Bezugssysteme als gleichberechtigt angesehen und ineinander transformiert werden können. Durch die Beschreibung der Gravitationswirkung als Krümmung der Raumzeit verschwindet die Gravitationsbeschleunigung; sie wird durch eine kräftefreie Bewegung entlang »krummer« Geodäten ersetzt.

Und warum folgt Licht dieser »krummen« Geodäten nicht? Wäre dieser
verlogene Schwachsinn wahr, dann erreichte kein Lichtstrahl der Sonne die
Erde.


... dass sie auch die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit anerkennen.

Das hieße die Anerkennung einer Lüge.

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Re: Relative Bewegung - Fortschritt ins tiefste Mittelalter

Beitrag von El Cattivo »

Todoroff hat geschrieben:Spinor - unser Dummerchen
In der Physik ist ein Inertialsystem (von lateinisch iners „untätig, träge“) ein Koordinatensystem, in dem sich jedes Objekt mit Masse, auf das keine Kraft wirkt, (bzw. die Summe aller Kräfte gleich Null ist), gleichförmig geradlinig bewegt, in dem also das Newtonsche Trägheitsgesetz uneingeschränkte Gültigkeit besitzt.

In unserem Universum gibt es keinen Raumpunkt frei von Gravitation (gravitativen und magnetischen Kräften).
Schön das sie das erkennen... Genau aus diesen Grund musste man etwas ändern. Erst Gallileo, dann Einstein der auch ständige Krafteinwirkungen auf ein IS mit in seine Feldgleichungen einbezieht.

Das Wort hat man aber deswegen nicht geändert und Aristotoles ist längst widerlegt.

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Spinor
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Beitrag von Spinor »

wie auch in meinem Post steht wurde der Begriff des Inertialsystems in der Allgemeinen relativitätstheorie mittels Nicht-Euklidischer geometrie auf unter Gravitationseinflüssen stehende Systeme erweitert.
Man hat den Eindruck, dass die moderne Physik auf Annahmen beruht, die irgendwie dem Lächeln einer Katze gleichen, die gar nicht da ist.
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Todoroff
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Beitrag von Todoroff »

Spinor hat geschrieben:wie auch in meinem Post steht wurde der Begriff des Inertialsystems in der Allgemeinen relativitätstheorie mittels Nicht-Euklidischer geometrie auf unter Gravitationseinflüssen stehende Systeme erweitert.
Also haben Sie uns belogen mit wikipedia, die auch lügen, weil diese
Definition, welche Sie anführten, nicht die eines IS ist.
Und was ist nun ein IS?

Aus welchem Grunde darf ein relativ zur Erde bewegter Beobachter sich
nicht als bewegt ansetzen?

Wie wäre es denn, wenn Sie EINMAL eine Frage beantworten?
Ihre stetige Verweigerung der Beantwortung von Fragen ist ein stetiges
Eingeständnis der Falschheit Ihres Weltbildes. Sie GLAUBEN, daß jenes, was
Sie Wissenschaft nennen und ich verlogenen Schwachsinn, irgendetwas
erkläre, doch Sie erklären einfach NICHTS!
Sie erforschen das Unerforschliche (Materie) und glauben, das Unerklärbare
sei erklärbar und fordern deshalb von anderen Erklärungen für das
Unerklärbare, weil Sie sich nicht erklären können, wie der Aufbau der
Materie unerklärbar sein sollte, was als Ursache Ihren gelebten Tod hat,
weil Sie in Gottes Lebensordnung tot sind und eben deshalb den zweiten
Tod sterben werden, wenden Sie sich nicht dem Leben, Gott, zu.

Jer 10,3
Die Gebräuche der Völker sind leerer Wahn. Ihre Götzen sind nur Holz, das
man im Wald schlägt, ein Werk aus der Hand des Schnitzers, mit dem
Messer verfertigt.
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Re: Relative Bewegung - Fortschritt ins tiefste Mittelalter

Beitrag von El Cattivo »

Todoroff hat geschrieben:
Spinor hat geschrieben:wie auch in meinem Post steht wurde der Begriff des Inertialsystems in der Allgemeinen relativitätstheorie mittels Nicht-Euklidischer geometrie auf unter Gravitationseinflüssen stehende Systeme erweitert.
Also haben Sie uns belogen mit wikipedia, die auch lügen, weil diese
Definition, welche Sie anführten, nicht die eines IS ist.
Sie müssen den Artikel auch zuende lesen.
ein Koordinatensystem, in dem sich jedes Objekt mit Masse, auf das keine Kraft wirkt, (bzw. die Summe aller Kräfte gleich Null ist), gleichförmig geradlinig bewegt,
Dort steht nicht, das keine Kräfte wirken, nur das wenn Kräfte wirken, das Objekt sich nicht mehr gleichförmig bewegt. Inzwischen kann man auch aus beschleunigten IS heraus Objekte beschreiben. (Genauer seit Newton).

Weiterhin ist zu lesen:
Galilei zeigte, dass z.B. zwei Schiffe, die auf ruhiger See aneinander vorbeiziehen, nicht ausmachen können, welches sich bewegt und wie schnell es das tut. Damit ist die Festlegung eines absoluten Bezugssystem nicht mehr möglich.
Möchten sie 400 Jahre alte und auch überprüfbare Erkenntniss über Bord werfen? Dann müssen sie aber auch eine Alternative liefern, also Frage ich erneut, in welchen IS soll ich rechnen, wenn es keine Relativbewegung geben soll???
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Todoroff
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Re: Relative Bewegung - Fortschritt ins tiefste Mittelalter

Beitrag von Todoroff »

El Cattivo
Galilei zeigte, dass z.B. zwei Schiffe, die auf ruhiger See aneinander vorbeiziehen, nicht ausmachen können, welches sich bewegt und wie schnell es das tut. Damit ist die Festlegung eines absoluten Bezugssystem nicht mehr möglich.
Möchten sie 400 Jahre alte und auch überprüfbare Erkenntniss über Bord werfen?

Das frage ich Sie!! Wenn die Bewegung eines Schiffes (relativ wozu?)
nicht zu ermitteln ist, wieso muß dann ein Schiffsbeobachter das eigene
Schiff als ruhend ansetzen laut SRTh? Erklären Sie es.

1 Kor 12,13
Durch den einen Geist wurden wir in der Taufe alle in einen einzigen Leib
aufgenommen, Juden und Griechen, Sklaven und Freie; und alle wurden
wir mit dem einen Geist getränkt.
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Re: Relative Bewegung - Fortschritt ins tiefste Mittelalter

Beitrag von El Cattivo »

Todoroff hat geschrieben:El Cattivo
Galilei zeigte, dass z.B. zwei Schiffe, die auf ruhiger See aneinander vorbeiziehen, nicht ausmachen können, welches sich bewegt und wie schnell es das tut. Damit ist die Festlegung eines absoluten Bezugssystem nicht mehr möglich.
Möchten sie 400 Jahre alte und auch überprüfbare Erkenntniss über Bord werfen?

Das frage ich Sie!! Wenn die Bewegung eines Schiffes (relativ wozu?)
nicht zu ermitteln ist, wieso muß dann ein Schiffsbeobachter das eigene
Schiff als ruhend ansetzen laut SRTh? Erklären Sie es.
Jede Gleichförmige Bewegung ist Physikalisch gesehen ein Zustand der Ruhe und das seit Galilei und Newton. Der Schiffsbeobachter muss ruhend sein, weil die SRT nur gleichförmige Bewegungen beschreibt. Sie ist nur ein Spezialfall, der allerdings in der Praxis bereits eine ausreichende Näherung ergibt. Analog die Formel v=s/t gilt ebenfalls in dem (selten vorkommenden) Spezialfall der Geichförmigen Bewegung. Reicht in der Praxis zumeist als Näherung vollkommen aus.

Das hat Einstein auch erkannt und hat daher noch die ART verfasst. Die kann auf alle IS, egal ob Kräftewirken oder nicht angewendet werden. Analog: v=\lim_{t\to0}\{delta s/delta t}

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Re: Relative Bewegung - Fortschritt ins tiefste Mittelalter

Beitrag von Todoroff »

El Cattivo hat geschrieben:Jede Gleichförmige Bewegung ist Physikalisch gesehen ein Zustand der Ruhe
Nun, das sagt doch alles über diese Physik aus.
In Wahrheit aber wissen Sie nicht, was Sie schreiben, weil sie gesagt haben
wollten:
Die mathematische Beschreibung gleichförmiger Bewegungen ist unabhängig
vom Beobachtungsort - in Übereinstimmung mit dem RP (Relativitätsprinzip).
Dieses RP verletzt die SRTh, weil sie ein einziger Widerspruch in sich ist.

Ein IS (Inertial-System) ist ein KS (Koordinaten-System), also ein
Beschreibungsinstrumentarium, real nicht existent. Im Gegensatz zu
Ihrem Glauben kann sehr wohl ein Beobachter innerhalb eines KS
bewegt sein (Zug), nur nicht nach Dumm-wie-Ein-Stein, weil dies eben
die vollkommene Idiotie seines hirnrissigen Schwachsinns offenbarte.
Warum wollen Sie unbedingt Lügen glauben?
Sie belügen uns hier in IDENTISCHER WEISE, wie Sie von Ihren Professoren
belogen werden. Alle FMF glauben allen Ernstes, worin ihr Wahnsinn liegt,
sie seien keine Lügner, weil sie Wissenschaft betrieben. Aber es werden keine
Fragen beantwortet, genau wie Sie uns das hier vorleben.
Beispiel:
Sie GLAUBEN zu wissen, was Strom ist. Niemand weiß, was ein Elektron ist
und niemand weiß, was Ladung ist, folglich weiß niemand, was Strom wirklich
ist. Wir haben Modelle entworfen - die funktionieren recht gut. Für unsere
Idiotentechnik (FIAT - Für Idioten Ausreichende Technik) hinreichend.

Wir erleben gerade, wie das 101. Weltmodell, Evolution und Urknall,
zusammenbricht. Das Wort Gottes bleibt, weil es IST und das von
Anfang an.
Sie haben kein Interesse an der Wahrheit. Sie wollen recht haben.
Ich gebe Ihnen recht - ist damit Ihr Eitelkeit befriedigt? Leben Sie jetzt
einen Tag länger? Welchen Nutzen hat Ihr Glaube? Ich kenne nur einen:
Die Ewigkeit in der Hölle zu verbringen, worüber FMF in aller Regel höchst
alberne und kindliche Vorstellungen haben.

Jes 48,10
Ich habe dich geläutert, doch nicht wie Silber: Im Schmelzofen des Elends
prüfte Ich dich.

Möglicherweise wird Ihnen diese Gnade nicht zuteil.
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Re: Relative Bewegung - Fortschritt ins tiefste Mittelalter

Beitrag von El Cattivo »

Todoroff hat geschrieben:
El Cattivo hat geschrieben:Jede Gleichförmige Bewegung ist Physikalisch gesehen ein Zustand der Ruhe
Nun, das sagt doch alles über diese Physik aus.
Die mathematische Beschreibung gleichförmiger Bewegungen ist unabhängig
vom Beobachtungsort - in Übereinstimmung mit dem RP (Relativitätsprinzip).
In der RT ist einzig die Lichtgeschwindigkeit unabhängig von Bewegungsort immer gleich...
Alpha Centauri Informationen aus wissenschaftlicher Sicht über Pseudowissenschaften
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Spinor
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Beitrag von Spinor »

Nun, das sagt doch alles über diese Physik aus.
In Wahrheit aber wissen Sie nicht, was Sie schreiben, weil sie gesagt haben
wollten:
Die mathematische Beschreibung gleichförmiger Bewegungen ist unabhängig
vom Beobachtungsort - in Übereinstimmung mit dem RP (Relativitätsprinzip).
Dieses RP verletzt die SRTh, weil sie ein einziger Widerspruch in sich ist.
was genau wollen sie uns damit sagen? an welcher stelle sehen sie den widerspruch? wenn man eine koordinatentransformation durchfuehrt aendern sich natuerlich die Werte der Parameter, wie Geschwindigkeit, aber die prinzipielle mathematische Beschreibung bleibt gleich.
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Re: Relative Bewegung - Fortschritt ins tiefste Mittelalter

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FMF El Cattivo
In der RT ist einzig die Lichtgeschwindigkeit unabhängig von Bewegungsort immer gleich...
Korrekt. Da nun aber die Erde stetig ihre Geschwindigkeit (um die Sonne)
ändert, muß Licht relativ zum 4-D-RZK sich mit unendlich vielen
Geschwindigkeiten ausbreiten - welch geniale Wissenschaft!
FMF können eben einfach nicht bis Zwei zählen in ihrer hoffnungslosen
Verblödung, die Realität leugnend und Menschwerdung verweigernd.

Ps 34,8
Der Engel des Herrn umschirmt alle, die ihn fürchten und ehren, und er
befreit sie.
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