Selbstmörder

[Elrik]

Gelobt sei Jesus Christus in Ewigkeit - Amen


O mein Jesus, bewahre alle Menschen vor dem Feuer der Hölle
führe alle Seelen in den Himmel
besonders jene, die Deiner Barmherzigkeit am Meisten bedürfen!!!

Tilly

Ich habe das Gefühl sie haben Theologie studiert.
Den neuen Schriftgelehrten passiert der gleiche Fehler wie den jüdischen Schriftgelehrten damals. Sie müssen in ihrer Überheblichkeit neue Worte finden für Gottes einfache Worte und besonders komplizierte Deutungen, die die einfachen Menschen nicht verstehen, damit man sie als Erklärer immer braucht.

Jesus Christus ist der im AT versprochene Messias, den Gott gesand hat.

Jeder andere Glaube verhindert den Dialog mit den Juden und verfällt dem Irrtum.

Alles Liebe
Linde

Faseln sie nicht so ein dusseliges Zeug, in den freien Bereich. Das schreckt nämlich alle Leute die bekehrt werden wollen ab. Was quälst du Tilly mit Prämissen?

[Todoroff]

Antichrist Tilly
... wenn sie nicht zum wahren göttlichen Vater und dem wahren heiligen Geist finden. Möge die opferbereite Liebe des göttlichen Sohnes Jesu Christi und die Fürbitte seiner gütigsten mildtätigen Mutter Maria Sie vor dem Feuer der Hölle bewahren.

Joh 4,24
Gott ist Geist, ...

Jesus Christus ist Mensch, kein Geist.
Lk 24,39
Seht Meine Hände und Meine Füße an: Ich bin es Selbst. Faßt Mich doch an
und begreift: Kein Geist hat Fleisch und Knochen, wie ihr es bei Mir seht.

Gott ist unsichtbar.
Kol 1,15-20
Jesus ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene der
ganzen Schöpfung. In Ihm wurde alles erschaffen im Himmel und auf
Erden, das Sichtbare und das Unsichtbare, Throne und Herrschaften,
Mächte und Gewalten; alles ist durch Ihn und auf Ihn hin geschaffen.

Wenn alles in Jesus Christus erschaffen WURDE, wer war das dann?

Jesus Christus ist gezeugt - von wem?
Hebr 5,5-6
Christus hat Sich nicht Selbst die Würde eines Hohenpriesters verliehen,
sondern der, der zu Ihm gesprochen hat: Mein Sohn bist Du. Heute habe
Ich Dich gezeugt, 6wie Er auch an anderer Stelle sagt: Du bist Priester auf
ewig nach der Ordnung des Melchisedeks.

Nicht Gott wurde Mensch - Er ist in ALLEM; das kann ein Mensch niemals
sein - , sondern Jesus Christus ist im Fleisch gekommen:
1 Joh 4,1-3
Liebe Brüder, traut nicht jedem Geist, sondern prüft die Geister, ob sie aus
Gott sind; denn viele falsche Propheten sind in die Welt hinausgezogen.
Daran erkennt ihr den Geist Gottes:
Jeder Geist, der bekennt, Jesus Christus sei im Fleisch gekommen, ist aus
Gott. Und jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, ist nicht aus Gott. Das ist
der Geist des Antichrists, über den ihr gehört habt, daß er kommt.
Jetzt ist er schon in der Welt.

Wer Gott zu einer Person degradiert, ist ein gotteslästerlicher Dummkopf.
Nur der Abschaum der Menschheit macht Gott zum Lügner.
Nur der Abschaum der Menschheit behauptet, Gott sei Mensch geworden.

[Gast]

Antichrist Tilly
... wenn sie nicht zum wahren göttlichen Vater und dem wahren heiligen Geist finden. Möge die opferbereite Liebe des göttlichen Sohnes Jesu Christi und die Fürbitte seiner gütigsten mildtätigen Mutter Maria Sie vor dem Feuer der Hölle bewahren.

Joh 4,24
Gott ist Geist, ...

Jesus Christus ist Mensch, kein Geist.
Lk 24,39
Seht Meine Hände und Meine Füße an: Ich bin es Selbst. Faßt Mich doch an
und begreift: Kein Geist hat Fleisch und Knochen, wie ihr es bei Mir seht.

Gott ist unsichtbar.
Kol 1,15-20
Jesus ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene der
ganzen Schöpfung. In Ihm wurde alles erschaffen im Himmel und auf
Erden, das Sichtbare und das Unsichtbare, Throne und Herrschaften,
Mächte und Gewalten; alles ist durch Ihn und auf Ihn hin geschaffen.

Wenn alles in Jesus Christus erschaffen WURDE, wer war das dann?

Jesus Christus ist gezeugt - von wem?
Hebr 5,5-6
Christus hat Sich nicht Selbst die Würde eines Hohenpriesters verliehen,
sondern der, der zu Ihm gesprochen hat: Mein Sohn bist Du. Heute habe
Ich Dich gezeugt, 6wie Er auch an anderer Stelle sagt: Du bist Priester auf
ewig nach der Ordnung des Melchisedeks.

Nicht Gott wurde Mensch - Er ist in ALLEM; das kann ein Mensch niemals
sein - , sondern Jesus Christus ist im Fleisch gekommen:
1 Joh 4,1-3
Liebe Brüder, traut nicht jedem Geist, sondern prüft die Geister, ob sie aus
Gott sind; denn viele falsche Propheten sind in die Welt hinausgezogen.
Daran erkennt ihr den Geist Gottes:
Jeder Geist, der bekennt, Jesus Christus sei im Fleisch gekommen, ist aus
Gott. Und jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, ist nicht aus Gott. Das ist
der Geist des Antichrists, über den ihr gehört habt, daß er kommt.
Jetzt ist er schon in der Welt.

Wer Gott zu einer Person degradiert, ist ein gotteslästerlicher Dummkopf.
Nur der Abschaum der Menschheit macht Gott zum Lügner.
Nur der Abschaum der Menschheit behauptet, Gott sei Mensch geworden.

Herr Todoroff ,
sie begreifen es einfach nicht , weil Sie blind und taub sind vor Hass. Das ist die Strafe Gottes für Sie. Derweil liegt alles so sonnenklar auf der Hand. Ich hab´s Ihnen schon erklärt, doch Sie wollen es wohl einfach nicht wahrhaben in ihrer Rechthaberei. Sie werden das Christentum nicht neu erfinden. Der Glaube an dein dreieinigen Gott besteht schon seit den Anfängen der Christenheit und viele Wunder und Zeichen sprechen dafür und geben Zeugnis , dass dieser
Glaube wahr und richtig ist. Jesus Chistus ist Gott. Schon der ungläubige Thomas hatte es erkannt, als Jesus Christus ihm seine Wundmale zeigt.
Thomas sagte daraufhin zu Jesus : Mein Herr und mein Gott. Jesus hatte ihm nicht widersprochen, obwohl ein Herr (Mensch)und Gott natürlich auch eine Person ist. Ihre Ansicht ist die der Juden damals , wie diese sich den Messias vorstellten , wegen dieser falschen Vorstellung wude Jesus unter anderem gekreuzigt.



Frage an Sie Herr Todoroff: Wo befindet sich Jesus Christus zur Zeit , an welchem Ort? Wieso können Sie und niemand Jesus Christus zur Zeit sehen, wenn doch nur Gottvater alleine unsichtbar sein kann?

MfG Tilly

[Todoroff]

Antichrist Tilly
sie begreifen es einfach nicht , weil Sie blind und taub sind vor Hass. Das ist die Strafe Gottes für Sie. Derweil liegt alles so sonnenklar auf der Hand.

dto.

Gal 1,7-9
Es gibt kein anderes Evangelium, es gibt nur einige Leute, die euch verwirren
und die das Evangelium Christi verfälschen wollen. Wer euch aber ein
anderes Evangelium verkündigt, als wir euch verkündigt haben, der sei
verflucht, auch wenn wir selbst es wären oder ein Engel vom Himmel. Was
ich gesagt habe, das sage ich noch einmal: Wer euch ein anderes
Evangelium verkündigt, als ihr angenommen habt, der sei verflucht.

[Gast]

Antichrist Tilly
sie begreifen es einfach nicht , weil Sie blind und taub sind vor Hass. Das ist die Strafe Gottes für Sie. Derweil liegt alles so sonnenklar auf der Hand.

dto.

Gal 1,7-9
Es gibt kein anderes Evangelium, es gibt nur einige Leute, die euch verwirren
und die das Evangelium Christi verfälschen wollen. Wer euch aber ein
anderes Evangelium verkündigt, als wir euch verkündigt haben, der sei
verflucht, auch wenn wir selbst es wären oder ein Engel vom Himmel. Was
ich gesagt habe, das sage ich noch einmal: Wer euch ein anderes
Evangelium verkündigt, als ihr angenommen habt, der sei verflucht.

Nun ja , Herr Todoroff, es tut mir leid für Sie. Aber Sie verkünden ein anderes Evangelium als wie das , wie es seit gut 2000 Jahren schon fast verkündet wird.
Trotz allem gefällt mir das nicht, auch wenn Sie nun der "Verfluchte" sind, denn ich hab immer so den Verdacht, dass das Wort "verflucht " keine so besonders gute Übersetzung ist.

In einer neueren Version las ich mal, der sei ausgeschlossen.......Sie gehören eben dann nicht mehr zur Gemeinschaft der an die vollständige Wahrheit glaubenden Christenheit, aber ich habe trotzdem Hoffnung für Sie Herr Todoroff, dass Sie gerettet werden, da Gott die Kämpfer liebt. Und Sie sind wahrlich ein Kämpfer , leider auf der falschen Seite....

Übrigens glaube ich ja und der Rest der Christenheit, dass das (geistige-göttliche)Wort Fleisch geworden ist. Folglich ist es Schwachsinn von Ihnen , wenn Sie mir ständig vorhalten mit einem Absatz aus der Bibel, als würde ich nicht glauben, dass Jesus Christus auch ein Mensch aus Fleisch und Blut war und ist oder sein kann, wenn er will (schließlich ist er ja allmächtig)

MfG Tilly

[Todoroff]

Antichrist Tilly
... Jesus Christus auch ein Mensch aus Fleisch und Blut war und ist oder sein kann, wenn er will (schließlich ist er ja allmächtig)

Sie sind ein LÜGNER! Jesus Christus ist nicht allmächtig. Das ist nur Gott,
der Herr der Heerscharen, der ICH BIN heißt. Gott ist das Seiende.
Jesus Christus ist gezeugt, also geworden, Mensch wie wir.

Wie kann Jesus Christus bei Seiner Taufe durch Johannes den Teufer den
Heiligen Geist erhalten, einen von sieben Geistern Gottes, wenn Er Selbst
Gott ist und demzufolge alle sieben Geister schon immer Sein sein müßten?
Sie LÜGEN!

1 Kor 8,6
... wir haben nur einen Gott, den Vater. Von Ihm stammt alles, und wir
leben auf Ihn hin. Und einer ist der Herr: Jesus Christus. Durch Ihn ist
alles, und wir sind durch Ihn.

2 Mose 3,14
Ich bin der 'Ich bin'... (Bruhns/Elberfelder)

sagt Gott zu Mose auf die Frage von Mose:
2 Mose 3,13
Sie werden mich fragen: Wie heißt Er? Was soll ich Ihnen darauf sagen?

[Tilly]

Herr Todoroff,

da Sie im freien Bereich einige Fragen an mich gestellt haben , die Ihre offensichtlichen Wissenlücken offenbaren, stell ich diesen Beitrag vorsichtshalber mal hier rein, bevor wieder alle folgenden Beiträge ihrer Löschwut zum Opfer fallen. Bei Gelegenheit werd ich versuchen auf Ihre Fragen einzugehen und zu beantworten und im gleichen Atemzug auch Ihnen ein paar Fragen stellen , bei denen Sie bitte so freundlich sein werden sie mir nach Ihrer subjektiven Ansicht wahrheitsgemäß zu beantworten.

Tilly

Antichrist Tilly
... Jesus Christus auch ein Mensch aus Fleisch und Blut war und ist oder sein kann, wenn er will (schließlich ist er ja allmächtig)

Sie sind ein LÜGNER! Jesus Christus ist nicht allmächtig. Das ist nur Gott,
der Herr der Heerscharen, der ICH BIN heißt. Gott ist das Seiende.
Jesus Christus ist gezeugt, also geworden, Mensch wie wir.

Wie kann Jesus Christus bei Seiner Taufe durch Johannes den Teufer den
Heiligen Geist erhalten, einen von sieben Geistern Gottes, wenn Er Selbst
Gott ist und demzufolge alle sieben Geister schon immer Sein sein müßten?
Sie LÜGEN!

1 Kor 8,6
... wir haben nur einen Gott, den Vater. Von Ihm stammt alles, und wir
leben auf Ihn hin. Und einer ist der Herr: Jesus Christus. Durch Ihn ist
alles, und wir sind durch Ihn.

2 Mose 3,14
Ich bin der 'Ich bin'... (Bruhns/Elberfelder)

sagt Gott zu Mose auf die Frage von Mose:
2 Mose 3,13
Sie werden mich fragen: Wie heißt Er? Was soll ich Ihnen darauf sagen?

[Eser]

1 Joh 4,1-3
Liebe Brüder, traut nicht jedem Geist, sondern prüft die Geister, ob sie aus
Gott sind; denn viele falsche Propheten sind in die Welt hinausgezogen.
Daran erkennt ihr den Geist Gottes: [/b][/color]
Jeder Geist, der bekennt, Jesus Christus sei im Fleisch gekommen, ist aus
Gott. Und jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, ist nicht aus Gott. Das ist
der Geist des Antichrists, über den ihr gehört habt, daß er kommt.
Jetzt ist er schon in der Welt.

Genau! Wer allein an dieser Aussage nicht erkennt das die Dreieinigkeit satanischen Ursprungs ist, der hat nichts verstanden. Wer dann auch noch genau das propagiert was hier verdeutlicht wird, der ist der Antichrist. Gott ist präzise. Hier ist eine Diskussion völlig überflüssig. Tilly: Nehmen sie das Ernst.

[Tilly]

Herr Todoroff,

da Sie im freien Bereich einige Fragen an mich gestellt haben , die Ihre offensichtlichen Wissenlücken offenbaren, stell ich diesen Beitrag vorsichtshalber mal hier rein, bevor wieder alle folgenden Beiträge ihrer Löschwut zum Opfer fallen. Bei Gelegenheit werd ich versuchen auf Ihre Fragen einzugehen und zu beantworten und im gleichen Atemzug auch Ihnen ein paar Fragen stellen , bei denen Sie bitte so freundlich sein werden sie mir nach Ihrer subjektiven Ansicht wahrheitsgemäß zu beantworten.

Tilly

Antichrist Tilly
... Jesus Christus auch ein Mensch aus Fleisch und Blut war und ist oder sein kann, wenn er will (schließlich ist er ja allmächtig)

Sie sind ein LÜGNER! Jesus Christus ist nicht allmächtig. Das ist nur Gott,
der Herr der Heerscharen, der ICH BIN heißt. Gott ist das Seiende.
Jesus Christus ist gezeugt, also geworden, Mensch wie wir.

Wie kann Jesus Christus bei Seiner Taufe durch Johannes den Teufer den
Heiligen Geist erhalten, einen von sieben Geistern Gottes, wenn Er Selbst
Gott ist und demzufolge alle sieben Geister schon immer Sein sein müßten?
Sie LÜGEN!

1 Kor 8,6
... wir haben nur einen Gott, den Vater. Von Ihm stammt alles, und wir
leben auf Ihn hin. Und einer ist der Herr: Jesus Christus. Durch Ihn ist
alles, und wir sind durch Ihn.

2 Mose 3,14
Ich bin der 'Ich bin'... (Bruhns/Elberfelder)

sagt Gott zu Mose auf die Frage von Mose:
2 Mose 3,13
Sie werden mich fragen: Wie heißt Er? Was soll ich Ihnen darauf sagen?

Nun Herr Todoroff einige Feststellungen und Fragen an Sie:

1.Die Aussage "Gott ist Geist" akzeptieren Sie nehme ich an. Also diese Aussage halten Sie für wahr?

Zur Sicherheit frage ich Sie nochmals :Ja, diese Aussage ist wahr oder Nein, sie ist falsch?

2. Gott ist aber auch der "Ich bin der "Ich bin" .

Ich nehme an, dass Sie diese Aussage absolut für wahr halten. Ebenso tue ich es . Wir sind uns also hier in einem wichtigen Punkt einig.

3. Da es nur einen Gott gibt, ich vermute Sie geben mir hier recht, wir aber hier zwei verschiedene Definitionen oder sind es Umschreibungen von Gott haben, möchte ich von Ihnen wissen : Ist "Gott ist Geist" ein und dasselbe
wie "Gott ist der "Ich bin". Wenn Sie sagen "Nein, dann teilen Sie mir bitte mit , wo Sie die Unterschiede sehen bei diesen beiden Definitionen .

4. Sie sagen , Jesus Christus wurde gezeugt , ich geben Ihnen hier recht, denn so steht es in der Bibel. Außerdem sagen Sie, dass Jesus eine Anfang und ein Ende hat, da in der Bibel Jesus mit folgender Aussage zitiert wird, dass er das Alpha und das Omega sei.

Nun frag ich Sie :

1) Wann in etwa wurde Jesus gezeugt ?

2) Wenn Jesus auch das Ende ist , bedeutet das, dass er nicht ewig lebt , oder wie sehen Sie das?

Das wär´s mal für´s Erste.


MfG Tilly

[Todoroff]

Antichrist Tilly

Immerhin lassen Sie sich mal zu einer Diskussion herab. Werte ich als
Fortschritt.

1.Die Aussage "Gott ist Geist"
2. Gott ist aber auch der "Ich bin der "Ich bin" .
3. "Gott ist Geist" ein und dasselbe wie "Gott ist der "Ich bin".
Hier stimmen wir überein.

1) Wann in etwa wurde Jesus gezeugt ?
Spätestens vor rund 6.000 Jahren - das können wir nur vermuten. Aber Er
hat einen Anfang, d.h. Gott existierte schon Ewigkeiten, bevor Er Jesus
Christus zeugte. Wann genau das war, ist unerheblich.
Ich lebe in der Überzeugung, daß
GOTT SPRACH: ES WERDE LICHT.
die Zeugung von Jesus Christus ist.

2) Wenn Jesus auch das Ende ist , bedeutet das, dass er nicht ewig lebt , oder wie sehen Sie das?
Jesus Christus lebt ewig wie wir - besser: Wir leben ewig wie Er.
Seine Herrschaft hat ein Ende, nicht Seine Existenz.
1 Kor 15,22-28
Wie in Adam alle sterben, so werden in Christus alle lebendig gemacht
werden. Es gibt aber eine bestimmte Reihenfolge: Erster ist Christus; dann
folgen, wenn Christus kommt, alle, die zu Ihm gehören. Danach kommt das
Ende, wenn Er jede Macht, Gewalt und Kraft vernichtet hat und Seine
Herrschaft Gott, dem Vater, übergibt. Denn Er muß herrschen, bis Gott Ihm
alle Feinde unter die Füße gelegt hat. Der letzte Feind, der entmachtet wird,
ist der Tod. Sonst hätte Er Ihm nicht alles zu Füßen gelegt. Wenn es aber
heißt, alles sei Ihm unterworfen, ist der ausgenommen, der Ihm alles
unterwirft. Wenn Ihm dann alles unterworfen ist, wird auch Er, der Sohn,
Sich dem unterwerfen, der Ihm alles unterworfen hat, damit Gott herrscht
über alles und in allem.

Wir lesen hier auch, daß ALLE Menschen, also auch alle in der Hölle,
irgendwann im Himmel sein werden. Denn der Tod wird auch in die Hölle
geworfen und als LETZTER FEIND(!!) entmachtet. Vorher müssen also
alle anderen Feinde Gottes entmachtet sein. Nur Satan, das Tier und der
falsche Prophet bleiben für ALLE Ewigkeiten in der Hölle.

[Elrik]

Was bedeutet die drei-Eckigkeit, die Dreieinigkeit? Ich glaube ihr begreift es nämlich nicht! Die Dreieinigkeit, so viel sei gesagt, ist NICHT Gottes, sondern des Menschen Eigentum. Sie bedeutet nicht mehr als eine Treppe, ähnlich dem Baum der Erkenntnis des Guten und des Bösen, die man zu besteigen gezwungen ist, will man begreifen und verstehen, also Erkenntnisse gewinnen. Wer seine Augen schließt, und diese Treppe besteigt ohne zu sehen, der begreift nicht, sondern steigt höher und immer höher, bis er nicht mehr weiß, wo er ist. Öffnet er dann, weit oben auf der Treppe oder weit oben auf dem Baum der Erkenntnis, wo noch niemand war, wieder die Augen, sieht er was zu sehen ist: die Gerechtigkeit Gottes. Sie sei durch Ver- und Missverständnisse geklärt, durch Blinde und Sehende, durch Taube und Hörende, durch Liebende und Hassende. Und wer ist's, der die beiden Seiten sieht? Dreieckigkeit bzw. Dreieinigkeit: das Gute, das Böse und der sehende Mensch, der darum auch urteilt und richtet auf Daiwel komm raus. Das ist für den Menschen gerade schlau genug, denn Gut ist er nicht sondern Gott allein. Und wer gut ist, der kann nicht böse sein, denn wer ist gern kaputt und gern zweigeteilt? Darum ist der Dreieinige Gott Beschiss und zwingt euch alle, zwei Herren zu dienen, das Gute und das Böse, den gütigen Herrn und den Alles-, in dem auch Nichts und weniger enthalten ist, nehmenden Teufel zu sehen und doch seht ihr nur das Böse. Denn es heißt nicht: Der MEnsch ist gut und böse sondern, ... ist gut oder böse, Weil Gott nicht an euch zerren, euch nicht auseinandereißen und euch nicht zur Zweiteilung zwingen wird, denn er läßt euch zum Teufel gehen, weil er euer liebender Vater ist, der ja weiß dass ihr früher oder später zu ihm kommt. Und damit ihr's nicht auch mit dem Teufel verscherzt: das Böse ist nicht mehr als Starrsinn, als Dummheit, tut also was euer Herr verlangt! Also wer dem Geist, der heilig ist, lästert oder den Geist gleich für nichtig erklärt, dem kann nur der teufel einen Platz in seiner schönen Behausung, der Hölle anbieten, dem kann Gott nicht mehr helfen, weil jener Lästerer längst in der Hölle schmort und bei lebendigem Leibe qualvoll verkohlt, bis alle Sünden verbrannt sind, damit jener Einer in den Himmel aufgenommen werden kann, ohne dass an ihm das kleinste schwarze Fleckchen einer Sünde zu erkennen ist. Wer aber den Baum der Erkenntnis emporsteigt und jene Höhe erreicht, die noch niemand zuvor erreichte, der ist auch nicht vor die Wahl gestellt, gut oder böse zu sein, sondern erreicht die einzige und All-umfassende Erkenntnis wieder, die er zuvor verloren hat, denn allein die Ignoranz der Wahrheit gegenüber treibt den Menschen auf den Baum der Erkenntnis des Guten und des Bösen. Adam und Eva ignorierten Gott und somit Gottes Gebote und aßen die Frucht von dem Baum der erkenntnis des Guten und des Bösen. Sünder waren sie allein wegen ihrer Ignoranz Gott gegenüber. Das selbe bedeutet die Affentheorie, nachdem der Mensch vom Affen abstammen soll. Wer hat dem Menschen gesagt, dass er einen Anderen Gott, wie den Affen anbeten soll, statt den einzigen, obersten und gütigen Herrn? Wer hat dem Menschen gesagt, dass er einen Affen als seinen Vater betrachten soll? Mir sagte es mein Geschichtslehrer, der mich in der Schule schon für nichtig und kleingläubig erklärte und der mir Faustkeile und anderen Krimmskrams die Ohren warf. Denn selbst um derartige Werkzeuge, wie die der Urmenschen zu bauen brauchen die Urmenschen VERSTAND, brauchen sie GEIST. Darum ist die Affentheorie nicht widerlegt, aber unwahr, denn Gott ist Geist, also der Vater aller.

Ach wenn ihr nur wüsstet, dass Gott ebensoviel lernen mußte wie ihr, denn eine Welt zu erschaffen bringt das eine und das Andere an Unsinn hervor, dem nur der Teufel für alle Zeit entgegnen kann, was er nicht tun würde, weil er sich damit selbst widerlegte, selbst zerstörte. Gott kennt nur die Sinnvolle Wahrheit, die auf Erden von vielen mit Füßen getreten wird. Dafür werden alle in der Hölle büssen. Und keiner kommt gleich zum Vater. Denn ihr alle seid Sünder. Würdet ihr euer Schandmaul still und ruhig halten, dann würde eure Sünde groß und größer, was euren Aufenthalt in der Hölle umso länger werden läßt.

Spätestens vor rund 6.000 Jahren - das können wir nur vermuten. Aber Er
hat einen Anfang, d.h. Gott existierte schon Ewigkeiten, bevor Er Jesus
Christus zeugte. Wann genau das war, ist unerheblich.
Ich lebe in der Überzeugung, daß
GOTT SPRACH: ES WERDE LICHT.
die Zeugung von Jesus Christus ist.

Gott ist Geist, Und Gott sprach: Es werde Licht! Soll die Geburt von Jesus Christus sein? Unsinn!

Jesus wurde geboren an dem Tag an dem der Mensch die Sünde kennenlernte, denn durch die Sünde versündigt sich der Mensch an anderen Menschen. Als Gott aber sprach: Es werde Licht!, da gab's noch keinen Sünder. Jesus belehrte die Sünder, die noch immer die delben Schlaftüten sind. Deshalb solltet ihr alle auf Jesus warten! Aber ihr werdet ihn nicht kommen sehen, denn auf einer Wolke wird er euch begegnen, die ihr auch nicht erkennt, ihr werdet gefallen finden an seinen Worten und sie so beherzigen wie ihr alles beherzigt, was von Gott kommt. Doch ist Jesus diesmal nicht gekommen um euch irgendetwas zu erklären, sondern um euch abzuschlachten, die ihr Sünder seit und Sünder bleiben wollt. Ja denn Jesus nahm das Böse mit sich, aber euch, die Sünder, nicht, denn Ihr solltet ihm folgen, und ihm euer Vertrauen angedeihen lassen. Was tut ihr: Ihr spuckt ihm ins Gesicht. ignoriert ihn, bezeichnet ihn als verrückt, als hasserfüllt, als Dummschwätzer und stellt ihm betrügerische Fragen: "Warum reitest du auf dieser Wolke?" Wahrlich ihr seit schon tot, bevor ihr überhaupt geboren werdet.

[Tilly]

1.Die Aussage "Gott ist Geist"
2. Gott ist aber auch der "Ich bin der "Ich bin" .
3. "Gott ist Geist" ein und dasselbe wie "Gott ist der "Ich bin".
Hier stimmen wir überein.

Das habe ich erwartet und nun haben wir es mal "schwarz auf weiß" , dass wir Beide von der Wahrheit und Richtigkeit dieser Aussagen überzeugt sind.

Doch in der Bibel stehn noch mehr Aussagen über Gott, wer oder was Gott ist oder sein soll. Ich erwähne nun Johannes Evangelium Kapitel 1 Vers 1.

Dort heißt es innerhalb eines Satzes : "das Wort war Gott".

Daraus ergibt sich , wir dürfen durch die Bibel wissen, dass

- Gott = Geist = Ich Bin = Gott war das Wort

Nun eine weitere Frage von mir an Sie:

Es heißt bei dieser Formulierung aus dem Prolog des Johannes "nur", dass das Wort Gott war, aber nicht dass "Gott das Wort ist".

Jedoch aus meinem Sprachgefühl heraus kann man das so verstehen, nämlich auch wie Gott ist das Wort.

Das ergäbe folgenden sprachlich logische Aneinanderreihung:

- Gott = ist " Geist" = Gott ist "Ich Bin" = Gott ist "das Wort".

Sind Sie mit dieser Logik einverstanden oder sind Sie der Meinung, dass Gott nun nicht mehr das Wort ist oder zu irgendeinem "Zeitpunkt "der Geschichte oder der Ewigkeit mal

"nicht mehr das Wort war" oder

"noch nicht das Wort war"?

Wenn Sie mir also bei Dieser sprachlichen Aneinanderreihung nicht zustimmen , teilen Sie mir bitte mit warum Sie obige erwähnte logisch sprachliche Aneinanderreihung verneinen ?

Auf Ihre restlichen Ausführungen werde ich später eingehen, denn wir sollten uns zuerst mal mit Gott auseinander setzen , was wir darunter verstehen können lt. Bibel.
Anschließend wird es komplexer.......Die Komplexität bekommt man besser in die Reihe , wenn man zuerst mal das meiner Meinung nach "Einfachere" klar und deutlich zur Sprache bringt, so dass folgende gedankliche bzw. logische Überlegungen leichter verständlich werden.

Also einen Schritt nach dem anderen , nicht zu viele Schritte auf einmal, den Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut.

Darum beende ich nun mal hier wieder meine Erwiderung an Sie Herr Todoroff , werde aber bei Gelegenheit auf ihre weiteren interessanten Überlegungen eingehen.

MfG Tilly

[Todoroff]

Tilly
Dort heißt es innerhalb eines Satzes : "das Wort war Gott".
Gott = Geist = Ich Bin = Gott war das Wort
Es heißt bei dieser Formulierung aus dem Prolog des Johannes "nur", dass das Wort Gott war, aber nicht dass "Gott das Wort ist".
... meinem Sprachgefühl ...
Gott = ist " Geist" = Gott ist "Ich Bin" = Gott ist "das Wort".
Wenn Sie mir also bei Dieser sprachlichen Aneinanderreihung nicht zustimmen , teilen Sie mir bitte mit warum Sie obige erwähnte logisch sprachliche Aneinanderreihung verneinen ?

Nur zur Information:
Über den Johannes-Prolog habe ich ein Buch geschrieben

Und woher kommt Gott - Ursache und Sinn allen Seins
www.wahrheit.tv/buch.htm

wie Sie sich selbst leicht überzeugen können durch Kenntnisnahme des
Inhaltsverzeichnisses.
Und bis mir das Gegenteil bewiesen wird, behaupte ich, weltweit der einzige
zu sein, der diese Frage beantwortet (woher Gott kommt).

Ihre oben geforderte Antwort, das wissen Sie sehr gut, ist erstens nicht logisch
und zweitens (nicht nur deshalb) nicht haltbar. Wie alle Lügner schaffen Sie
sich zunächst falsche Voraussetzungen als Grundlage satanischer Verführung.
Satan verführt mit einer Lüge (als erstes: Ihr wedet nicht sterben) und
schiebt dann drei Wahrheit hinterher (Erkenntnis von Gut und Böse,
Augen aufgehen, sein wie Gott).

1 Mose 3,4-5
Darauf sagte die Schlange zur Frau: Nein, ihr werdet nicht sterben. 5Gott
weiß vielmehr: Sobald ihr davon eßt, gehen euch die Augen auf; ihr werdet
wie Gott und erkennt Gut und Böse.

Ihr satanischer Weg:
Gott ist zu blöd, sich präzise auszudrücken, ich, Antichrist Tilly, weiß es
besser.
Es heißt nicht Gott WAR das Wort, sondern Gott IST das Wort, und diese
Lüge erklären Sie hier auch noch in Ihrem satanischen Sein, obwohl wir lesen,
daß es das Wort war, was Fleisch wurde, Jesus Christus.

1 Joh 1-3
Was von Anfang an war, was wir gehört haben, was wir mit unseren Augen
gesehen haben, was wir geschaut und was unsere Hände angefaßt haben,
das verkünden wir: das Wort des Lebens. Denn das Leben wurde offenbart;
wir haben gesehen und bezeugen und verkünden euch das ewige Leben, das
beim Vater war und uns offenbart wurde. Was wir gesehen und gehört haben,
das verkünden wir auch euch, damit auch ihr Gemeinschaft mit uns habt. Wir
aber haben Gemeinschaft mit dem Vater und mit Seinem Sohn Jesus Christus.

Johannes, der Liebelingsjünger von Jesus Christus, nennt Jesus Christus
DAS WORT DES LEBENS.

Sie, Antichrist Tilly, werden in die äußerste Finsternis verstoßen werden,
das dürfen Sie wissen. Und mit Ihnen all Ihresgleichen, die größten Verbrecher,
die es je gab, gibt und jemals geben wird, weil ich mich nun dazu durch-
gerungen habe zu glauben, was ich seit über zehn Jahren AUSSCHLIESSLICH
erlebe: Ein Antichrist ist nicht zur Umkehr zu bewegen. Und genau aus diesem
Grunde glaube ich auch, daß diese Sünde die Sünde wider den Heiligen Geist
ist, die NIE vergeben wird - der Glaube an den DEG, ein massiver Verrat von
Jesus Christus, besser eine (erneute) Kreuzigung Jesu, das Töten der
Wahrheit im Herzen. Solches vermag nur Satan selbst zu vollbringen.
"Menschen" sind dazu zu blöd.

Joh 1,14
Und das Wort ist Fleisch geworden und hat unter uns gewohnt, und wir haben
seine Herrlichkeit gesehen, die Herrlichkeit des monogenen Sohnes vom
Vater, voll Gnade und Wahrheit.

Nicht Gott, sondern Sein Wort ist Fleisch geworden.

[Tilly]

Tilly
Dort heißt es innerhalb eines Satzes : "das Wort war Gott".
Gott = Geist = Ich Bin = Gott war das Wort
Es heißt bei dieser Formulierung aus dem Prolog des Johannes "nur", dass das Wort Gott war, aber nicht dass "Gott das Wort ist".
... meinem Sprachgefühl ...
Gott = ist " Geist" = Gott ist "Ich Bin" = Gott ist "das Wort".
Wenn Sie mir also bei Dieser sprachlichen Aneinanderreihung nicht zustimmen , teilen Sie mir bitte mit warum Sie obige erwähnte logisch sprachliche Aneinanderreihung verneinen ?



Ihre oben geforderte Antwort, das wissen Sie sehr gut, ist erstens nicht logisch
und zweitens (nicht nur deshalb) nicht haltbar. Wie alle Lügner schaffen Sie
sich zunächst falsche Voraussetzungen als Grundlage satanischer Verführung.
Satan verführt mit einer Lüge (als erstes: Ihr wedet nicht sterben) und
schiebt dann drei Wahrheit hinterher (Erkenntnis von Gut und Böse,
Augen aufgehen, sein wie Gott).

Ihr satanischer Weg:
Gott ist zu blöd, sich präzise auszudrücken, ich, Antichrist Tilly, weiß es
besser.
Es heißt nicht Gott WAR das Wort, sondern Gott IST das Wort, und diese
Lüge erklären Sie hier auch noch in Ihrem satanischen Sein, obwohl wir lesen,
daß es das Wort war, was Fleisch wurde, Jesus Christus.


Joh 1,14
Und das Wort ist Fleisch geworden und hat unter uns gewohnt, und wir haben
seine Herrlichkeit gesehen, die Herrlichkeit des monogenen Sohnes vom
Vater, voll Gnade und Wahrheit.

Nicht Gott, sondern Sein Wort ist Fleisch geworden.

Nun Herr Todoroff, sie behaupten also , nicht Gott sondern "nur" sein Wort ist Fleisch geworden. Mit anderen Worten sie behaupten Gott ist nicht das Wort und Johannes ist im Prolog ein Fehler unterlaufen. Nach Ihrer sprachlichen Logik hätte Johannes richtigerweise schreiben müssen:

Johannes 1,1-14:
Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war nicht Gott.

(Die richtige Version lautet der Übersichtlichkeit halber hier nochmal:

Johannes 1,1-14:
Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.)

Das ist nur ein gedanklich logischer Fehler, den Sie machen.

Des weiteren haben Sie mir nicht beantwortet , ob Gott zu irgendeinem Zeitpunkt nicht noch nicht oder nicht mehr das Wort war.
Aber Sie wissen genauso wie ich, dass Gott immer der Gleiche ist , ewiglich.

Wenn also Gott in der Vergangenheitsform das Wort war, dann auch in der Gegenwart und in der Zukunft. Gott ist ewig der Selbe in seinem geistigen Wesen.

Trotzdem haben Sie eine auf der Hand liegende Erklärung unterlassen.

Ich schätze mal aus Feigheit, weil Sie erkannt haben , dass ansonsten für jedermann klar ersichtlich würde , wie ihre falschen Theorien oder sagen wir besser Interpretationen (Eigenartigerwiese verurteilen Sie ja Interpretationen von Kirchenführern, währenddessen Sie etliche dicke Bücher voller Interpretationen zum Wort Gottes verfasst haben. Dieser Wiederspruch macht Sie auch sehr unglaubwürdig bei Ihren Kundgebungen) wegen Ihrer Widersprüchlichkeiten wie ein Kartenhaus in sich zusammenfallen würden.

Nun aber , Sie sehen Herr Todoroff, in Ihrer marxistischen Verblendung machen Sie die einfachsten Fehler!

Derweil haben Sie an anderer Stelle (habe ich dankenswerter Weise infolge Ihres oben angegebenen links bei Ihrer hompage gefunden, dass das Wort Im Anfang ist und nicht nur war oder sein wird.

Beweis:

http://www.wahrheit.tv/voreing.htm#Seite%207-11

Todoroff:

Was soll man nun glauben? Was ist wahr? Was ist Wahrheit? Gibt es die Wahrheit, nur eine einzige? Kann man die Wahrheit erkennen, erfassen, um sie wissen? Oder müssen wir letztlich immer glauben? Kann man nicht einfach wissen, ohne irgend etwas glauben zu müssen? Wenn alles erklärbar und die Erklärung bekannt ist, dann braucht man doch nicht mehr zu glauben, dann ist man doch wissend oder?
Im Anfang ist das Wort. Um Wahrheit zu erkennen, brauchen wir Menschen Gott, denn Allwissenheit vermag der einzelne nicht zu erlangen. Erkenntnisse von Menschen sind so vielfältig wie die Menschen selbst und von ebenso viel Irrtümern beladen, wie die Geschichte lehrt. Ohne Gott wären wir dazu verurteilt, ewig nach Wahrheit zu suchen. Selbst wenn wir sie eines Tages gefunden hätten, so ist viel wahrscheinlicher, daß die Menschheit diese Wahrheit wieder verliert und von vorn anfangen muß mit ihrer Suche. Gott allein kann ein Garant sein, daß uns Menschen die Wahrheit bleibt.



MfG Tilly

[Todoroff]

Antichrist Tilly
Nun Herr Todoroff, sie behaupten also , nicht Gott sondern "nur" sein Wort ist Fleisch geworden.
Das behaupte nicht ich, sondern Gott - Sie Lügner.

Mit anderen Worten sie behaupten Gott ist nicht das Wort und Johannes ist im Prolog ein Fehler unterlaufen. Nach Ihrer sprachlichen Logik hätte Johannes richtigerweise schreiben müssen:
Johannes 1,1-14:
Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war nicht Gott.
Das Wort WAR Gott, womit gesagt ist, daß es jetzt nicht mehr Gott ist.
Sie lügen in dreistester Weise, Antichrist Tilly.
Sie führen hier einen Recht-Haben-Wollen-Krieg direkt mit und gegen Gott.
Unglaublich! Und das will ein Christ sein, der wähnt, es besser zu wissen als
Gott - lächerlich! Sie sind ein verbrecherischer Lügner und Demagoge!

(Die richtige Version lautet der Übersichtlichkeit halber hier nochmal:
Johannes 1,1-14:
Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.)
Das ist nur ein gedanklich logischer Fehler, den Sie machen.
Sie machen Gott zum Lügner und ich mache ein logischen Fehler - toll!

Des weiteren haben Sie mir nicht beantwortet , ob Gott zu irgendeinem Zeitpunkt nicht noch nicht oder nicht mehr das Wort war.
Aber Sie wissen genauso wie ich, dass Gott immer der Gleiche ist , ewiglich.
Gott ist immer derselbe, sogar Jesus Christus, Sein Mensh gewordenes Wort,
worin die Zeugung Jesu begründet liegt. Gott ZEUGT mit dem Wort und
SCHÖPFT mit den Händen.

Wenn also Gott in der Vergangenheitsform das Wort war, dann auch in der Gegenwart und in der Zukunft. Gott ist ewig der Selbe in seinem geistigen Wesen.
Das ist richtig - aber Gott ist Geist und nicht WORT.

Eigenartigerwiese verurteilen Sie ja Interpretationen von Kirchenführern,
ja, weil es INTERPRETATIONEN sind

währenddessen Sie etliche dicke Bücher voller Interpretationen zum Wort Gottes verfasst haben.
Eine weitere Ihrer vielen Lügen - Sie haben keines meiner Bücher gelesen.
Wie also wollen Sie, ein Antichrist, das beurteilen?

Jer 17,5
Verflucht der Mann, der auf Menschen vertraut, auf schwaches Fleisch sich
stützt, und dessen Herz sich abwendet vom Herrn.

Sie sind verflucht, denn Sie vertrauen auf Menschen (Kirchenführer) und Ihr
Herz hat sich noch nie dem Herrn zugewandt, da der Herr, Jesus Christus,
für Sie Gott ist.