El hat geschrieben:Tilly hat geschrieben:
Trotz allem meine ich ist der mathematische Weg der Einzige um Klarheit finden zu können, ob die ET wahr sein kann oder nicht. Alles andere ist nur viel Wind um nichts.
Ich hoffe, du hast das nun verstanden.
Und wie stellst du dir das vor? Also hast du irgenein Konzept wie man mathematisch Klarheit schaffen könnte oder fändst du das nur gut?
Es gibt einige Mathematiker , die das schon gemacht haben. Wer suchet , der findet auch die entsprechende Literatur dazu. Natürlich , wer unbedingt glauben will, daß es keinen Gott gibt kann halt dann wieder einwenden , nur weil die Wahrscheinlichkeit so gut wie null ist, daß alles einfach durch Zufall bzw. von Selber entstanden ist, muß das nicht heißen , daß es nicht doch so war .
Mit diesem Argument glaubt man halt, daß es möglich ist , daß eine bestimmte Person sagen wir 100 000 Mal hintereinander 6 Richtige im Lotto hat. (einfach mal so in den Raum gestellt zur Veranschaulichung)
Ich glaube jedoch nicht an so großen Zufall, wenn er auch theoretisch denkbar ist. Nun heißt es also abwägen: glaubt man an das total Unwahrscheinliche oder das was ein kleines Kind jedem Erwachsenen nämlich sofort glaubt , wenn man ihm sagt: Gott hat die Welt erschaffen und das Kind das auch im Herzen versteht und vertrauensvoll glaubt!
Ich kann ehrlich gesagt nicht nachvollziehen wie du das machen willst.
Und dass man schaut welche Spuren man findet und für welche Entstehungsgeschichte sie sprechen wie es die Naturwissenschaften tun ist imho die (momentan, vermutlich wird sie es aber auch bleiben) die beste (und im Grunde einzige) Möglichkeit.
Hab ich nicht schon geschrieben, daß ich an Schöpfung , in der auch Evolution stattfindet, glaube?
Das ist so. Also widerlegen Spuren von Evolution nicht den Schöpfungsgedanken, wie auch die Nacht den Tag nicht widerlegt.
Man kann also ruhig versuchen , gewissen evolutionäre Vorgänge systematisch zu rekapitulieren. Eines Tages haben wir dann vielleicht ein etwas genaueres besseres Bild als jetzt dazu, aber im Großen und Ganzen wird uns das auch nicht weiterhelfen.
Der Knachkpunkt liegt meines Erachtens in der unüberschaubaren komplexen Informationsvielfalt , die in den Genen jedes Lebewesens drin stecken. Man sollte sich philosophisch besser darüber klar werden, was das bedeuten muß. Ich sehe hier von Evolutionstheoretikern große Mißinterpretationen. Vielleicht gelingt es ja eines Tages diese Sachverhalt so zu formulieren , daß jeder intelligente Mensch einsehen muß , daß nur mit Hilfe des "gesprochenen gewollten Wortes eines Gottes, der Geist ist" so was möglich sein kann.
Tilly hat geschrieben:Ich befürchte jedoch daß der mathematische Weg in einer unentscheidbaren Gleichung endet, wie sie Gödel aufgezeigt hatte.
Darum müssen wir letztendlich auf unser Herz hören , was wahr sein könnte oder wahr sein muß.
Ich würde mich schon wundern wenn man überhaupt einen halbwegs brauchbaren Ansatz dafür findet... Aber man kann sich auch an die Beobachtungen halten, ohne dafür irgendwelche mathematischen Gleichungen haben zu müssen.
Tja, die Beobachtungen. Die jeder anscheinend anders interpretiert.
Ohne Mathematik nicht so besonders objektiv, na ja , aber wohl besser als nichts.....
Doch drauf verlassen kann man sich eben nicht, weil ich eben von tatsächlichen Wundern, Phänomenen weiß, die all die Theorien mit angeblich konstanten Naturgesetzen wie ein Kartenhaus zusammenfallen lassen.......
Was sind Naturgesetze? Definiere sie !
Tilly hat geschrieben:
Am Besten gelingt das , wenn man auf den auferstandenen Herrn Jeus Christus blickt. Das ist wahr und sollte deswegen beim Denken und Analysieren der gegebenen Umstände berücksichtigt werden.
Falls Jesus Christus nicht auferstanden ist, dann kannst saufen und prassen wie Du willst und nicht "Maßhalten in Liebe" wie Gott es möchte, denn morgen bist du tot.....
Dass dir die Folgen von etwas nicht passen würden ist kein Argument dafür, dass es nicht trotzdem so gewesen ist.
Ja , da hast Du recht.
Aber es ist eben Tatsache, dass Jesus Christus von den Toten auferstanden ist, wennauch Dir die Folgen wegen dieser Tatsache nicht unbedingt zu schmecken scheinen.
Ich weiß nicht genau , wie genau Gott die Welt erschaffen hat und sie immer noch erhält und lenkt. Der biblische Schöpfungsbericht dazu ist hier mehr wie ne Parabel.....
Der Mensch wird es nie genau wissen. Das braucht er auch nicht. Wichtiger ist zu wissen , ob es ein Leben nach dem Tod gibt und das steht für mich anhand vieler Fakten, Wunder, theoretischer Überlegungen, Offenbarungen, Geschichten und der Historie der christlichen Religion fest. Die Summe machts einfach. Wenn nun einfach immer wieder behauptet wird, das seien alle nur Legenden oder Lügen, das kann ich nur sagen , bei meinen Nachprüfungen kann ich da so nicht bestätigen, sondern muß im Gegenteil objektive Realität dazu zwangsläufig anerkennen, d. h. es hat sich wirklich sowas ereignet wie erzählt und beschrieben.
Tilly hat geschrieben:
Als 1945 über Hieroshima/Japan die erste Atombombe gezündet wurde, gab es ein auffälliges Wunder, das leider in den Schulbüchern verschwiegen wird: Vier katholische Patres überlebten in dem Raum, in dem sie ihren Rosenkranz gebetet hatten, die Atombombenexplosion. Sie trugen bis heute bzw. bis zu ihrem Tod keinerlei Strahlenschäden davon!Selbst das Gebäude blieb stehen! Das Haus befand sich nur 300 m neben dem Abwurfzentrum der Atombombe! - Sie sehen also, daß das Rosenkranzgebet stärker ist als die Atombombe oder jede andere Bombe!
Ich kenn mich mit Wirkungsradius, Wirkungs- und Zerstörunggrad von A-Bomben nicht wirklich aus (hoer stehen auch noch mehrere Häuser, weiß aber nicht wie weit es vom Detonationspunkt entfernt ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Hiros ... ermath.jpg), aber bei solchen Geschichten sollte man immer vorsichtig sein, dass man nicht auf Urban Legends hineinfällt.
Ich bin überzeugt, daß die Geschicht wahr ist.
Nur könnte es auch eine natürliche Erklärung geben , vielleicht waren die Priester grad in einem unterirdischen Bunker , so daß der Atomblitz über sie hinwegsauste.
Aber immerhin sind sie angeblich nicht krank geworden .
Aber auch dafür könnte man ne natürliche Erklärung finden.
Sie waren eben schon alt und bevor die schädlichen Folgen als Krankheit ausbrechen konnten , sind sie längst schon verstorben gewesen.
Aber ich vermute, daß es nicht so war. Ich glaube , sie waren in einem normalen Gebäude (eine Kirche wäre naheligend , die war evtl. etwas stabiler aus Stein gebaut als all die Bretterhütten der Japaner) und die Geistilichen waren nicht alle schon sehr betagten Alters.
Das ist es ja. Präsentiert man einem "Ungläubigen" (Atheist oder Agnostiker) eine einwandfrei wahre Geschichte, wird trotzdem händeringend das rosa Einhorn (Urban Legends soll wohl auch sowas sein) behauptet oder in dern Raum geworfen, auch wenn es sich um ein reales stattgefundenes historisches Ereignis handelt.
Doch Behauptungen oder Unterstellungen sind keine Argumente. Denn diese Geschichte hat trotzdem stattgefunden und bleibt somit so wahr wie sie vorher auch schon war.
Leider weiß ich nicht mehr dazu. Vielleicht finde ich noch ausführlichere Informationen dazu.