Wie ich Gott erfahre

[Todoroff]

Der Lebensbundesschluß mit Jesus Christus ist Voraussetzung, um von
Gott den Heiligen Geist erbitten zu können für ein erfülltes Leben
in und durch Jesus Christus.



1. Schritt
Liebe zur Wahrheit
Aus ihr folgt die Erkenntnis der realen Existenz Gottes.


2. Schritt
Anerkennung Gottes als Gott,

als allmächtig,
in der Erkenntnis, daß Gott allein Handelnder ist
in Seiner Schöpfung,

in Form eines Hilfeschreis zu Gott.
Aus diesem Schrei um Hilfe folgt: Gott führt zu Jesus Christus.


3. Schritt
Lebensbundesschluß mit Jesus Christus (wie eine Art Ehebund)
in Form eines hörbaren Gebetes.


4. Schritt
Bitte an Gott um den Heiligen Geist,
die Erstlingsgabe Gottes.



Biblische Grundlagen für die Notwendigkeit dieser Erstlingsgabe

Titus 3,4-5
Als aber die Güte und Menschenliebe Gottes, unseres Retters,
erschien, hat Er uns gerettet - nicht weil wir Werke vollbracht
hätten, die uns gerecht machen können, sondern aufgrund
Seines Erbarmens - durch das Bad der Wiedergeburt und
der Erneuerung im Heiligen Geist.

Kohelet 3,9-10
Belügt einander nicht; denn ihr habt den alten Menschen mit seinen Taten
abgelegt und seid zu einem neuen Menschen geworden, der nach dem
Bild Seines Schöpfers erneuert wird, um Ihn zu erkennen.

Epheser 4,22-23
Legt den alten Menschen ab, der in Verblendung und Begierden zugrunde
geht, ändert euer früheres Leben, und erneuert euren Geist und Sinn!

Epheser 4,15
Wir wollen uns, von der Liebe geleitet, an die Wahrheit halten und in
allem wachsen bis wir Jesus Christus erreicht haben.

2 Thessalonicher 2,10-12
Der Gesetzwidrige wird alle, die verlorengehen, betrügen und zur
Ungerechtigkeit verführen; sie gehen verloren, weil sie sich der Liebe
zur Wahrheit verschlossen haben, durch die sie gerettet werden sollten.
Darum läßt Gott sie der Macht des Irrtums verfallen, so daß sie der Lüge
glauben; denn alle müssen gerichtet werden, die nicht der Wahrheit geglaubt,
sondern die Ungerechtigkeit geliebt haben.



Form des Lebensbundesschluss-Gebetes:

Dieses Gebet sollte wenigsten einmal,
wenn auch nicht zwingend,
unter Zeugen hörbar gesprochen sein
und kann beliebig oft wiederholt werden
im stillen Kämmerlein, in welchem wir beten sollen.

Besonders am Anfang dieses endlosen Weges, Jesus Christus, sollte man
täglich und viel beten und vor allem um Demut bitten, besonders jene,
welche nicht in ihrer Not zu Gott geschrien haben, sondern auf dem Weg
des Erkenntnisfortschrittes, der Suche nach Wahrheit, von Gott zu
Jesus Christus geführt worden sind.
Eine Gemeinde ist auf dem weiteren Weg hilfreich, worum man auch beten
sollte, wie grundsätzlich um alles.




Inhalte eines solchen Lebensbundesschluss-Gebetes:

- Dank an Gott für die Hinführung zu Jesus Christus
- Das eigene Leben Jesus Christus schenken
- Anerkennung von Jesus Christus als den persönlichen Herrn und Erlöser
- Dank an Jesus Christus dafür, daß Er für mich gestorben ist
- Bitte um das Wirken Gottes in mir und durch mich
- Bitte um Wachstum in der Erkenntnis Gottes
- Bitte um Liebe




Die allerwichtigste Bitte, die Bitte um den Heiligen Geist,
sollte jetzt, danach,
als ein eigenständiges Gebet erfolgen.

Matthäus 7,11
Wenn nun schon ihr, die ihr böse seid, euren Kindern gebt, was gut ist,
wieviel mehr wird der Vater im Himmel den Heiligen Geist denen geben,
die Ihn bitten.

Wer den Heiligen Geist erhalten hat, wird (vielleicht sofort oder nach Monaten)
das Bedürfnis nach dem Wort Gottes verspüren, das in der Bibel steht, und sie
regelmäßig lesen.

[Eser]

Wahrlich Wahrlich. Ich kann es auch bezeugen.

Ich hatte Fieber bei meinem Lebensbundesschluß bzw. Lebensübergabegebet. Am nächsten Morgen war ich wieder gesund, kein Fieber.

Von da an hatte ich sofort das Verlangen die Bibel zu lesen. So las ich täglich darin, manchmal ganze 2 Bücher an einem Tag.

Die besten Beweise für die Wahrheit sind erstens meine Heilung am Tag des Übergabegebets und zweitens meine vollständige Veränderung. Innerhalb weniger Monate hat sich meine ganze Einstellung allen und allem gegenüber verändert und meine Sicht in die Zukunft und ins Jetzt auch. Prioritäten wurden anders gesetzt.

Was also zählt, ist die Erfahrung. Alles andere ist im Endeffekt nur heisse Luft. Daher kann kein Gottloser von Beweisen sprechen oder von Logik. Hier tritt das Wirken auf geistiger Ebene ein, das geistige hat aber mit dem materiellen nichts zu tun, womit aber der Gottlose sich bedient.

[Ilijah]

Wer den Heiligen Geist erhalten hat, wird (vielleicht sofort oder nach Monaten)
das Bedürfnis nach dem Wort Gottes verspüren, das in der Bibel steht, und sie
regelmäßig lesen.

Ganz ehrlich? Die Bibel ist sehr verwirrend und die Prophezeiungen sind nicht wirklich zeitgemäß (bzw. die Situation an sich selbst) oder welche zu Jesus, sondern zu etwas anderem wie z.B. Immanuel - was ist Ihre (Todoroff) Meinung dazu?

[Eser]

Für sie mag die Bibel verwirrend sein. Für mich war sie nie verwirrend. Entweder erfasse ich das Wort Gottes nach dem ich es gelesen habe oder ich verstehe es nicht und bitte darum. Interpretationen führen bei mir oft zu falschen Deutungen und falschem Verständnis, für mich zu "gefährlich".

Todoroff hatte schon mehrfach klargestellt, daß man nur mit dem heiligen Geist das Wort Gottes erfassen kann. Was ist daran so schwierig zu verstehen. Es ist halt so. Gottes Ordnung.

[Todoroff]

Die Bibel ist sehr verwirrend und die Prophezeiungen sind nicht wirklich zeitgemäß ...

Mich verwirrt die Bibel nicht, sondern sie ist mir, weil Gottes Wort, konkrete
Lebenshilfe und -anleitung, dies umsomehr, da ich Gebetserhörung erlebe
(was für Gottlose sowieso bloß ZUFALL oder Einbildung ist, weil ja völlig
selbstverständlich jene, die um die reale Existenz Gottes wissen, nicht ganz
richtig im Kopf sind, weil sie ja der Wissenschaft nicht glauben, die 1=3 und
die Sinnlosigkeit menschlicher Existenz postuliert).

Nicht zeitgemäße Prophezeiungen kann ich nicht nachvollziehen, erlebe ich
doch z.B. die Sammlung des Volkes Israel im Staate Israel (gegründet 1948)
und die Aktualität der Bibel im Terror der vom Islam geprägten Irren, den
Jahrtausende alten, heute mehr denn je aufbrechenden Konflikt zwischen
dem Erstgeborenen Abrahams Ismael (Stammvater der Araber) und dem
Zweitgeborenen Isaak, welcher von Gott der verheißene Sohn war und aus
dem das jüdische Volk, das Zwölf-Stämme-Volk Israel, hervorging.
Die Araber berufen sich auf das Erstgeburtsrecht, die Juden auf die Erwählung
(Verheißung) ihres Volkes durch Gott.

Jer 5,23-25
Dieses Volk aber hat ein störrisches, trotziges Herz. Sie wichen vom Weg ab
und gingen davon. Sie sagten nicht bei sich selbst: Laßt uns den Herrn
fürchten, unseren Gott, der Regen spendet im Herbst und im Frühjahr zur
rechten Zeit, der uns die feste Ordnung der Erntewochen bewahrt. Eure
Frevel haben diese Ordnung gestört, eure Sünden haben euch den Regen
vorenthalten.

Auch die Klimakatastrophe ist von Gott gewirkt und im Zeitalter der
Globalisierung eben die ganze Menschheit treffend, weil sich die ganze
Menschheit von Gott abgewandt hat, dem Leben, und dem Tode oder eben
Satan frönt (Umweltzerstörung).

[Ilijah]

Naja, ich sprach über die anderen Prophezeiungen, beispielsweise zu der Geburt bzgl. Immanuel: da geht es um eine ganz andere Geschichte als die von Jesus. Es existieren noch paar solcher angeblicher Prophezeiungen, aber dieses Beispiel würde ja erstmal reichen.

[Todoroff]

Naja, ich sprach über die anderen Prophezeiungen, beispielsweise zu der Geburt bzgl. Immanuel: da geht es um eine ganz andere Geschichte als die von Jesus. Es existieren noch paar solcher angeblicher Prophezeiungen, aber dieses Beispiel würde ja erstmal reichen.

Ich weiß auch diesmal nicht, wovon Sie reden.
Immanuel ist Jesus Christus - für Sie nicht?
Von welchen Prophezeiungen reden Sie, von biblischen oder anderen?

Eph 1,17
Der Gott Jesu Christi, unseres Herrn, der Vater der Herrlichkeit, gebe euch
den Geist der Weisheit und Offenbarung, damit ihr Ihn erkennt.

[Ilijah]

Warum sollte er Immanuel sein? Er ist doch Jesus, oder nicht? Tut mir Leid, daß ich sie verwirrt habe, ich denke das Ihnen das helfen wird - zu verstehen, was ich damit meinte (hätte ich sowieso lieber gleich tun sollen):

Schon die Überschrift die man finden kann lautet: Das Zeichen des Immanuel und das Strafgericht durch die Assyrer

10Und der HERR redete abermals zu Ahas und sprach: 11Fordere dir ein Zeichen vom HERRN, deinem Gott, es sei drunten in der Tiefe oder droben in der Höhe! 12Aber Ahas sprach: Ich will's nicht fordern, damit ich den HERRN nicht versuche. 13Da sprach Jesaja: Wohlan, so hört, ihr vom Hause David: Ist's euch zu wenig, daß ihr Menschen müde macht? Müßt ihr auch meinen Gott müde machen? 14Darum wird euch der HERR selbst ein Zeichen geben: aSiehe, eine Jungfrau ist schwanger und wird einen Sohn gebären, den wird sie nennen Immanuel. 15Butter und Honig wird er essen, bis er weiß, Böses zu verwerfen und Gutes zu erwählen. 16Denn ehe bder Knabe lernt Böses verwerfen und Gutes erwählen, wird das Land verödet sein, vor dessen zwei Königen dir graut. 17Der HERR wird über dich, über dein Volk und über deines Vaters Haus Tage kommen lassen, wie sie nicht gekommen sind seit der Zeit, da Ephraim sich von Juda schied, nämlich durch den König von Assyrien.
a: Mt 1,23 b: Kap 8,4

18Zu der Zeit wird der HERR herbeipfeifen die Fliege am Ende der Ströme Ägyptens und die Biene im Lande Assur, 19daß sie kommen und sich alle niederlassen in den tiefen Tälern und in den Steinklüften und in allen Hecken und an jeder Tränke. 20Zu der Zeit wird der Herr das Haupt und die Haare am Leib scheren und den Bart abnehmen durch das Schermesser, das gedungen ist jenseits des Stroms, adurch den König von Assyrien. 21Zu der Zeit wird ein Mann eine junge Kuh und zwei Schafe aufziehen 22und wird so viel zu melken haben, daß er Butter essen wird; denn Butter und Honig wird essen, wer übrigbleiben wird im Lande. 23Und es wird zu der Zeit geschehen: wo jetzt tausend Weinstöcke stehen, tausend Silberstücke wert, da werden Dornen und Disteln sein, 24daß man mit Pfeil und Bogen dahin gehen muß. Denn im ganzen Lande werden Dornen und Disteln sein, 25daß man auch zu all den Bergen, die man jetzt mit der Hacke zu behacken pflegt, nicht kommen kann aus Scheu vor Dornen und Disteln, sondern man wird Rinder darüber treiben und Schafe es zertreten lassen.

1Und du, aBethlehem Efrata, die du klein bist unter den Städten in Juda, aus dir soll mir der kommen, der in Israel Herr sei, bdessen Ausgang von Anfang und von Ewigkeit her gewesen ist. 2Indes läßt er sie plagen bis auf die Zeit, daß die, cwelche gebären soll, geboren hat. Da wird dann dder Rest seiner Brüder wiederkommen zu den Söhnen Israel. 3Er aber wird auftreten und eweiden in der Kraft des HERRN und in der Macht des Namens des HERRN, seines Gottes. Und sie werden sicher wohnen; denn er wird zur selben Zeit herrlich werden, so weit die Welt ist. 4Und fer wird der Friede sein. Wenn Assur in unser Land fällt und in unsere festen Häuser einbricht, so werden wir sieben Hirten und acht Fürsten dagegen aufstellen, 5die das Land Assur verderben mit dem Schwert und das Land Nimrods mit ihren bloßen Waffen. So wird er uns von Assur erretten, wenn es in unser Land fallen und in unsere Grenzen einbrechen wird.


Können Sie sich & auch mir das erklären? Natürlich, er ist in dort geboren und hat auch eine göttliche Seite (da er ein Gott ist, wie es Johannes sagt) und deswegen Immanuel, aber sollten wirklich diese Prophezeiungen dazu genommen werden? (Damit behaupte ich nicht, daß Jesus nicht prophezeit worden ist, im Gegenteil - es gibt mehrere die es bezeugen das er prophezeit worden ist) Und auch das mit den 30 Silberstücken (wenn ich mich Recht erinnere) ist nicht so, da handelt sich wieder um etwas anderes, aber zum Teil sogar um den Ablauf die sich da um Jesus getan hat.

[Todoroff]

Warum sollte er Immanuel sein?

Jes 7,14
Darum wird euch der Herr von Sich aus ein Zeichen geben: Seht, die
Jungfrau wird ein Kind empfangen, sie wird einen Sohn gebären, und
sie wird ihm den Namen Immanuel (Gott mit uns) geben.

Entweder bin ich zu blöd oder Sie tun sich schwer darin, sich präzise auszu-
drücken - jedenfalls weiß ich noch immer nicht, wo Ihr Problem liegt.
Wenn Sie Bibelstellen zitieren, dann bitte entweder über unser Programm
[ Bibel ] oder mit konkreter Angabe der Stelle (aus welcher Bibel).
Es existiert zu viel Unfug (Luther ist oft mit Vorsicht zu genießen als Verräter
von Jesus Christus).

Apg 7,55-56
Er aber, erfüllt vom Heiligen Geist, blickte zum Himmel empor, sah die
Herrlichkeit Gottes und Jesus zur Rechten Gottes stehen und rief:
Ich sehe den Himmel offen und den Menschensohn zur Rechten Gottes stehen.

[Ilijah]

Ich habe Ihnen genau das überliefert, was wohl in allen Bibeln steht .. warum weichen Sie das aus? Diese Prophezeiung(en) ist/sind regelrecht aus dem eigentlichen Sinn entrissen, warum ist das so?

Ich habe Ihnen den besonderen Teil fettgedruckt, damit sie verstehen was ich damit meine. Die Prophezeiungen gehen an etwas ganz anderes und eigentlich nicht an Jesus, wie es aussieht.

Lesen Sie den anderen Teil und weichen Sie bitte nicht aus. In dem Beitrag von mir steht mehr als nur "Warum sollte er Immanuel sein?".

[Todoroff]

"Ilijah"
Ihr Deutsch ist so schlecht, daß ich wirklich nicht weiß, worauf Sie hinaus wollen.

Lk 13,10-17
Am Sabbat lehrte Jesus in einer Synagoge. Dort saß eine Frau, die seit
achtzehn Jahren krank war, weil sie von einem Dämon geplagt wurde; ihr
Rücken war verkrümmt, und sie konnte nicht mehr aufrecht gehen. Als Jesus
sie sah, rief Er sie zu Sich und sagte: Frau, du bist von deinem Leiden erlöst.
Und Er legte ihr die Hände auf. Im gleichen Augenblick richtete sie sich auf
und pries Gott. Der Synagogenvorsteher aber war empört darüber, daß Jesus
am Sabbat heilte, und sagte zu den Leuten: Sechs Tage sind zum Arbeiten
da. Kommt also an diesen Tagen und laßt euch heilen, nicht am Sabbat! Der
Herr erwiderte ihm: Ihr Heuchler! Bindet nicht jeder von euch am Sabbat
seinen Ochsen oder Esel von der Krippe los und führt ihn zur Tränke? Diese
Tochter Abrahams aber, die der Satan schon seit achtzehn Jahren gefesselt
hielt, sollte am Sabbat nicht davon befreit werden dürfen? Durch diese Worte
wurden alle Seine Gegner beschämt; das ganze Volk aber freute sich über all
die großen Taten, die Er vollbrachte.

[Ilijah]

Warum sollte nun mein Deutsch schlecht sein? Wollen Sie mir hier etwa veräppeln, weil Sie keine Antwort 'darauf' finden?

[Todoroff]

Warum sollte nun mein Deutsch schlecht sein? Wollen Sie mir hier etwa veräppeln, weil Sie keine Antwort 'darauf' finden?

Ihr Deutsch IST schlecht, denn es heißt nicht ... MIR VERÄPPELN ..., sondern
... MICH VERÄPPELN ..., wenn man denn schon Vulgärsprache verwendet
(veräppeln).
Ich brauche keine Antworten zu finden. Gott schenkt sie mir.

Joh 13,13
Ihr sagt zu Mir Meister und Herr, und ihr nennt Mich mit Recht so; denn Ich
bin es.

Jesus Christus ist das Mensch gewordene Wort Gottes, sagt Gott.
Wie wollen Sie Sein Wort verstehen, wenn Sie keine Sprache beherrschen?

[Ilijah]

Das war 'n simpler Tippfehler. Außerdem zeigen Sie sich jetzt nicht gerade diskussions-fähig. Meine eigentliche Frage an Sie ging schließlich ganz anders.

[Todoroff]

Meine eigentliche Frage an Sie ging schließlich ganz anders.

Wie lautet die?

Apg 9,22
Saulus aber trat um so kraftvoller auf und brachte die Juden in Damaskus in
Verwirrung, weil er ihnen bewies, daß Jesus der Messias ist.

Wenn Paulus beweisen kann, warum dann nicht auch wir?