Zirkelschluss

[Schopenhauer]

Ein Zirkelschluss, auch Zirkelbeweis, circulus vitiosus (lat., wörtlich: fehlerhafter Kreis) oder hysteron proteron (altgriech., wörtlich: das Spätere vor dem Früheren), ist der Versuch, eine Aussage durch Deduktion zu beweisen, indem die Aussage selbst als Voraussetzung verwandt wird; dass also eine These aus Argumenten abgeleitet wird und diese Argumente ihrerseits aus der selben These geschlussfolgert werden. Dies stellt eine Verletzung des Satzes vom zureichenden Grunde dar. Der Selbstbezug kann auch über mehrere Stufen geschehen, sodass der Zirkelschluss einem unvorsichtigen Betrachter, oder gar dem Urheber selbst, verborgen bleibt.

Wir wissen, dass Gott existiert, da es in der Bibel steht
In der Bibel steht,dass dies die Wahrheit ist .
Da dies die Wahrheit ist, existiert Gott.

Somit wären wir wieder am Anfang der Kette.
Ein klassischer Zirkelschluss.

Um sich noch gegen jegliche Kritik vorbeugen zu können :

Jeder der das Gegenteil behauptet lügt.


So einen Zirkelschluss zu erstellen ist garnicht so schwer.

Ich schreibe mir nun einen kleinen Zettel und schreibe auf diesen "Schopenhauer hat immer Recht! Schopenhauer hat diesen Zettel verfasst! Jeder der etwas anderes behauptet lügt!"

Schopenhauer hat immer Recht, da es auf dem Zettel steht
Auf dem Zettel steht,dass Schopenhauer diesen Zettel verfasst hat .
Da Schopenhauer diesen Zettel verfasst hat, hat er immer recht.
q.e.d
Ich habe also immer Recht.
Oder etwa nicht?
Behaupten sie bloß nicht das Gegenteil, ich müsste sie als verbrecherischen Lügner entlarven.
Wie sie oben sehen können ist es bewiesen, dass ich Recht habe.
Wer das verneint kann nicht lesen und nicht bis 2 zählen.

[Zerebralzebra]

Na ja, eine weitere "Absicherung" ist ja, Todoroff und Eser hätten einen heißen Draht zum Heiligen Geist. Ist natürlich kein Beweis, aber da mag noch deren persönliches Erleben eine Rolle spielen, was in genanntem Zirkelschluss nicht vorkommt.

[Todoroff]

Wir wissen, dass Gott existiert, da es in der Bibel steht

Wir wissen, daß Gott existiert, weil Er sich in allen Seinen Werken offenbart
und jedem mindestens zweimal in seinem Leben, was jeder weiß, der nicht
blind und taub ist.

Weisheit 12,15-18
Gerecht, wie Du bist, verwaltest Du das All gerecht und hältst es für
unvereinbar mit Deiner Macht, den zu verurteilen, der keine Strafe verdient.
Deine Stärke ist die Grundlage Deiner Gerechtigkeit, und Deine Herrschaft
über alles läßt Dich gegen alles Nachsicht üben. Stärke beweist Du, wenn
man an Deine unbeschränkte Macht nicht glaubt, und bei denen, die sie
kennen, strafst Du die trotzige Auflehnung. Weil Du über Stärke verfügst,
richtest Du in Milde und behandelst uns mit großer Nachsicht; denn die Macht
steht Dir zur Verfügung, wann immer Du willst.

[epi42]

Hallo Herr Todoroff

Mir hat er sich noch nie offenbart. Außerdem kenne ich noch mehr dennen er sich nicht offenbart hat und da sind einige schlaue Leute darunter. Die Behauptung diese seien blind und taub ist falsch.

MfG epi42

Wir wissen, dass Gott existiert, da es in der Bibel steht

Wir wissen, daß Gott existiert, weil Er sich in allen Seinen Werken offenbart
und jedem mindestens zweimal in seinem Leben, was jeder weiß, der nicht
blind und taub ist.

Weisheit 12,15-18
Gerecht, wie Du bist, verwaltest Du das All gerecht und hältst es für
unvereinbar mit Deiner Macht, den zu verurteilen, der keine Strafe verdient.
Deine Stärke ist die Grundlage Deiner Gerechtigkeit, und Deine Herrschaft
über alles läßt Dich gegen alles Nachsicht üben. Stärke beweist Du, wenn
man an Deine unbeschränkte Macht nicht glaubt, und bei denen, die sie
kennen, strafst Du die trotzige Auflehnung. Weil Du über Stärke verfügst,
richtest Du in Milde und behandelst uns mit großer Nachsicht; denn die Macht
steht Dir zur Verfügung, wann immer Du willst.

[Todoroff]

Mir hat er sich noch nie offenbart.

Das ist nicht weiter verwunderlich, aber eine unwahre Aussage.

Als die Kometen vor wenigen Jahren in den Jupiter einschlugen, eine
astronomische Sensation, hat sich Gott der ganzen Menschheit offenbart.
Denn nachlesbar in

Der Bibel-Code

ist die Vorhersage (vor 3.000 Jahren) dieses Ereignisses.

Da Gottlose immer mehr wert legen auf Vorhersagen - damit ist bewiesen,
daß Gott der Verfasser der Bibel ist. Aber es sind 3.000 Vorhersagen in
Erfüllung gegangen, immer Tausend pro Tausend Jahre, könnte man
meinen.
Jetzt findet aber eine Verdichtung statt. Die Klimakatastrophe, die vielleicht
zum Austrocknen der Flüsse führt und damit zum Stillstand aller Kraftwerke
(Frankreich muß in Sommermonaten immer häufiger Strom kaufen, weil die
Flüsse vertrocknet sind), bewirkt alle Endzeitkatastrophen, die wir nachlesen
können.

Weisheit 16,24
Denn die Schöpfung, die Dir, Ihrem Schöpfer dient, steigert ihre Kräfte, um
die Schuldigen zu bestrafen, und hält sie zurück, um denen Gutes zu tun, die
auf Dich vertrauen.

[epi42]

Hallo Hr. Todoroff

Könnten sie mir die entsprechende Stelle in der Bible nennen. Ich würde gerne selbst man nachschauen. Ich dachte nämlich Newtons Gravitationsgesetz hätte sich mir bei dem Shoemaker-Levy 9 Einschlag offenbart. http://de.wikipedia.org/wiki/Shoemaker-Levy_9

MfG epi42

PS: Steht in der Bibel schon was über den nächsten Einschlag drin?

Mir hat er sich noch nie offenbart.

Das ist nicht weiter verwunderlich, aber eine unwahre Aussage.

Als die Kometen vor wenigen Jahren in den Jupiter einschlugen, eine
astronomische Sensation, hat sich Gott der ganzen Menschheit offenbart.
Denn nachlesbar in

Der Bibel-Code

ist die Vorhersage (vor 3.000 Jahren) dieses Ereignisses.

Da Gottlose immer mehr wert legen auf Vorhersagen - damit ist bewiesen,
daß Gott der Verfasser der Bibel ist. Aber es sind 3.000 Vorhersagen in
Erfüllung gegangen, immer Tausend pro Tausend Jahre, könnte man
meinen.
Jetzt findet aber eine Verdichtung statt. Die Klimakatastrophe, die vielleicht
zum Austrocknen der Flüsse führt und damit zum Stillstand aller Kraftwerke
(Frankreich muß in Sommermonaten immer häufiger Strom kaufen, weil die
Flüsse vertrocknet sind), bewirkt alle Endzeitkatastrophen, die wir nachlesen
können.

Weisheit 16,24
Denn die Schöpfung, die Dir, Ihrem Schöpfer dient, steigert ihre Kräfte, um
die Schuldigen zu bestrafen, und hält sie zurück, um denen Gutes zu tun, die
auf Dich vertrauen.

[Blubber]

Als die Kometen vor wenigen Jahren in den Jupiter einschlugen, eine
astronomische Sensation, hat sich Gott der ganzen Menschheit offenbart.
Denn nachlesbar in

Der Bibel-Code

ist die Vorhersage (vor 3.000 Jahren) dieses Ereignisses.

Risum teneatis, amici?

[Todoroff]

Könnten sie mir die entsprechende Stelle in der Bible nennen. Ich würde gerne selbst man nachschauen. Ich dachte nämlich Newtons Gravitationsgesetz hätte sich mir bei dem Shoemaker-Levy 9 Einschlag offenbart. http://de.wikipedia.org/wiki/Shoemaker-Levy_9
PS: Steht in der Bibel schon was über den nächsten Einschlag drin?

Hm, eigenartig, für Sie war das nicht die Offenbarung einer Raumkrümmung,
sondern Newtons Gravitationsgesetze? Wie lauten die denn? Nach diesen
Gesetzen dürfte unser Mond nicht um die Erde kreisen und es nur einen
Flutberg geben. Ist das für Sie eine Offenbarung der Falschheit aller
Naturgesetze?

Die Bibelstelle könnte ich Ihnen zwar nennen, aber Sie können ja selbst
lesen DER BIBEL-CODE. Wir wissen ja immer nur zu wenig, nie zu viel.
Warum sollte ich Ihnen die Freude am Lesen und an Wissens-Aneignung
nehmen.

Nun ja, niemand weiß, welche Ereignisse alle verschlüsselt noch in den
ersten fünf Büchern Mose existieren. Aber in der Johannes-Offenbarung
lesen wir ja unverschlüsselt von kommenden Katastrophen. Bedauerlich
für alle Gottlosen, spielen selbige sich doch auf Erden ab.

Psalm 139,21-22
Soll ich die nicht hassen, Herr, die Dich hassen, die nicht verabscheuen, die
sich gegen Dich erheben? Ich hasse sie mit glühendem Haß; auch mir sind
sie zu Feinden geworden.

[epi42]

Hallo Hr. Todoroff

Hm, eigenartig, für Sie war das nicht die Offenbarung einer Raumkrümmung,
sondern Newtons Gravitationsgesetze?

Newton reichte für diese kleine Aufgabe der Himmelsmechanik schon vollkommen aus. Ob die Fragmente jetzt 2 Minuten eher einschlagen oder später war nicht wichtig genug um mit Raumkrümmung zu rechnen.

Wie lauten die denn?

Auf was bezieht sich die Frage?

Nach diesen
Gesetzen dürfte unser Mond nicht um die Erde kreisen und es nur einen
Flutberg geben.

Also nach dem Gravitationsgesetz müsste es zwei Flutberge geben und bei meinem Seychellenurlaub hab ich auch zwei Flutberge gesehen.
Der erste Flutberg bildet sich auf der Seite des Mondes durch dessen Anziehungskraft und der zweite durch die Fliehkräfte. Genaueres wieder unter
http://de.wikipedia.org/wiki/Gezeiten#E ... r_Gezeiten

Ist das für Sie eine Offenbarung der Falschheit aller
Naturgesetze?

Die Bibelstelle könnte ich Ihnen zwar nennen, aber Sie können ja selbst
lesen DER BIBEL-CODE. Wir wissen ja immer nur zu wenig, nie zu viel.
Warum sollte ich Ihnen die Freude am Lesen und an Wissens-Aneignung
nehmen.

Nun ja, niemand weiß, welche Ereignisse alle verschlüsselt noch in den
ersten fünf Büchern Mose existieren. Aber in der Johannes-Offenbarung
lesen wir ja unverschlüsselt von kommenden Katastrophen. Bedauerlich
für alle Gottlosen, spielen selbige sich doch auf Erden ab.

Och das ist jetzt aber gemein. Es wird doch nicht soviel Mühe machen hier einfach mal die Stelle zu nenne, ohne das ich extra ein Buch dafür kaufen muss. Ich nenne fast auch nur kostenlose Quellen. Ich hoffe das soll nicht den Absatz eine Buches fördern, andem Sie selbst verdienen.

MfG epi42

[Todoroff]

Also nach dem Gravitationsgesetz müsste es zwei Flutberge geben und bei meinem Seychellenurlaub hab ich auch zwei Flutberge gesehen.
Der erste Flutberg bildet sich auf der Seite des Mondes durch dessen Anziehungskraft und der zweite durch die Fliehkräfte.

Schönes Glaubensbekenntnis, das Unlogik voraussetzt.
Wie auf dem wiki-link gut zu sehen ist, können wir uns die Erde vorstellen
wie das Schwenken einer Schüssel. Dabei ist es unmöglich, zwei Berge zu
erzeugen, beide auf Fliehkraft beruhend.

Wären Fliehkräfte, wie wiki behauptet, die Ursache für Ebbe und Flut, dann
müßten sich die Ozeane am Äquator auftürmen (weil nur am Äquator und
nicht an den Polen Fliehkräfte aufgrund der Erdumdrehung existieren).

Röm 1,25-32
Sie vertauschten die Wahrheit Gottes mit der Lüge, sie beteten das Geschöpf
an und verehrten es anstelle des Schöpfers - gepriesen ist Er in Ewigkeit.
Amen. 26Darum lieferte Gott sie entehrenden Leidenschaften aus. Ihre
Frauen vertauschten den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen;
ebenso gaben die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau auf und
entbrannten in Begierde zueinander; Männer trieben mit Männern Unzucht
und erhielten den ihnen gebührenden Lohn für ihre Verirrung. Und da sie sich
weigerten, Gott anzuerkennen, lieferte Gott sie einem verworfenen Denken
aus, so daß sie tun, was sich nicht gehört: Sie sind voll Ungerechtigkeit,
Schlechtigkeit, Habgier und Bosheit, voll Neid, Mord, Streit, List und Tücke,
sie verleumden und treiben üble Nachrede, sie hassen Gott, sind überheblich,
hochmütig und prahlerisch, erfinderisch im Bösen und ungehorsam gegen die
Eltern, sie sind unverständig und haltlos, ohne Liebe und Erbarmen. Sie
erkennen, daß Gottes Rechtsordnung bestimmt: Wer so handelt, verdient den
Tod. Trotzdem tun sie es nicht nur selber, sondern stimmen auch bereitwillig
denen zu, die so handeln.

Lüge und Betrug, Homosexualität und Kinderschändung, Mord und
Vergewaltigung nehmen stetig zu, aber auch die Katastrophen.

[epi42]

Hallo Hr. Todoroff

Schönes Glaubensbekenntnis, das Unlogik voraussetzt.
Wie auf dem wiki-link gut zu sehen ist, können wir uns die Erde vorstellen
wie das Schwenken einer Schüssel. Dabei ist es unmöglich, zwei Berge zu
erzeugen, beide auf Fliehkraft beruhend.

Wären Fliehkräfte, wie wiki behauptet, die Ursache für Ebbe und Flut, dann
müßten sich die Ozeane am Äquator auftürmen (weil nur am Äquator und
nicht an den Polen Fliehkräfte aufgrund der Erdumdrehung existieren).

Schade das Sie den Artikel nicht verstanden haben. Der größere wird direkt durch die Gravitation erzeugt und der kleinere auf der anderen Seite wird durch die Fliehkräfte erzeugt. Vielleicht lesen Sie doch noch einmal nach.

Was ist eigentlich mit der Bibelstelle. Ich würde so gern nachsehen.

MfG epi42

[Todoroff]

Schade das Sie den Artikel nicht verstanden haben. Der größere wird direkt durch die Gravitation erzeugt und der kleinere auf der anderen Seite wird durch die Fliehkräfte erzeugt. Vielleicht lesen Sie doch noch einmal nach.
Was ist eigentlich mit der Bibelstelle. Ich würde so gern nachsehen.
MfG epi42

Nun ja, das muß man eben glauben (daß Gravitation am Wasser ziehen
kann). Der Logik widersprechen zwei Flutberge, erklärt man sie so.

Den BIBEL-CODE haben Sie offenbar noch immer nicht verstanden.
Die Bibelstelle gibt es nicht, weil es SO nicht in der Bibel steht, sondern
eben codiert ist, was ja gerade beweist, daß Gott der Verfasser der Bibel ist.

Für fanatische MaterieFundamentalisten ist Teilung durch Null und Ergebnisse
wie 1=3 kein Beweis für die Falschheit der RTh - wie könnte da ein solcher
Beweise anerkannt werden, der Gott als Verfasser der Bibel ausweist?

Phil 3,20-21
Unsere Heimat aber ist im Himmel. Von dorther erwarten wir auch Jesus
Christus, den Herrn, als Retter, der unseren armseligen Leib verwandeln wird
in die Gestalt Seines verherrlichten Leibes, in der Kraft, mit der Er Sich alles
unterwerfen kann.

[epi42]

Hallo Herr Todoroff

Nun ja, das muß man eben glauben (daß Gravitation am Wasser ziehen
kann). Der Logik widersprechen zwei Flutberge, erklärt man sie so.

Wasser hat Masse und das Gravitationsgesetz gilt für Massen, also auch für Wasser. Aber naja vertiefen wir diese komplizierten Dinge hier lieber nicht.

Den BIBEL-CODE haben Sie offenbar noch immer nicht verstanden.
Die Bibelstelle gibt es nicht, weil es SO nicht in der Bibel steht, sondern
eben codiert ist, was ja gerade beweist, daß Gott der Verfasser der Bibel ist.

Für fanatische MaterieFundamentalisten ist Teilung durch Null und Ergebnisse
wie 1=3 kein Beweis für die Falschheit der RTh - wie könnte da ein solcher
Beweise anerkannt werden, der Gott als Verfasser der Bibel ausweist?

Klar. Gott, falls es einen gibt, hat ja auch garkein Interesse seine Beweise für alle offensichtlich zu präsentieren, sondern nur einem kleinen erlauchten Kreis von "falschen" Propheten.

MfG epi42

[Todoroff]

Klar. Gott, falls es einen gibt, hat ja auch garkein Interesse seine Beweise für alle offensichtlich zu präsentieren, sondern nur einem kleinen erlauchten Kreis von "falschen" Propheten.

Nun, die gesamte Bibel, die zu lesen Sie sich weigern, weil auch Sie, wie
Satan, nichts so sehr fürchten wie die Wahrheit, weshalb Sie nicht einmal
die von mir hier wiedergegebenen Bibelstellen lesen, wie Sie einst zu
berichten wußten, ist eine einzige Offenbarung Gottes, zumindest für jedes
VERNUNFTBEGABTE Wesen, daß gemeinhin als Mensch bezeichnet wird.
Und deshalb erhebt sich ernsthaft die Frage:

Sind Gottesleugner Menschen, da sie doch unmöglich vernunftbegabt sein
können?

1 Könige 11,9-13
Der Herr aber wurde zornig über Salomo, weil sich sein Herz von Ihm, dem
Gott Israels, abgewandt hatte, der ihm zweimal erschienen war und ihm
verboten hatte, fremden Göttern zu dienen. Doch Salomo hielt sich nicht an
das, was der Herr von ihm verlangte. Daher sprach der Herr zu ihm: Weil es
so mit dir steht, weil du Meinen Bund gebrochen und die Gebote nicht befolgt
hast, die Ich dir gegeben habe, werde Ich dir das Königreich entreißen und
es deinem Knecht geben. Nur deines Vaters David wegen werde Ich es nicht
schon zu deinen Lebzeiten tun; erst deinem Sohn werde Ich es entreißen.
Doch werde Ich ihm das Königtum nicht ganz entreißen; Ich lasse deinem
Sohn noch einen Stamm wegen meines Knechtes David und wegen
Jerusalem, der Stadt, die Ich erwählt habe.

Sie(!) dienen Ihren göttern Evolution und Urknall und damit dem Tod und
damit Satan. Es ist Ihnen erlaubt. Gott gewährt Freiheit. Das nennt man Liebe.

[epi42]

Hallo Herr Todoroff

Nun, die gesamte Bibel, die zu lesen Sie sich weigern, weil auch Sie, wie
Satan, nichts so sehr fürchten wie die Wahrheit, weshalb Sie nicht einmal
die von mir hier wiedergegebenen Bibelstellen lesen, wie Sie einst zu
berichten wußten, ist eine einzige Offenbarung Gottes, zumindest für jedes
VERNUNFTBEGABTE Wesen, daß gemeinhin als Mensch bezeichnet wird.
Und deshalb erhebt sich ernsthaft die Frage:

Sind Gottesleugner Menschen, da sie doch unmöglich vernunftbegabt sein
können?

Das mit dem Gottesleugner gebe ich zu und ehrlichgesagt bin ich sogar ein bisschen stolz darauf, in diesem Fall, gegen den Strom zu schwimmen. Für vernunftbegabt halte ich mich trozdem.
Im übrigen, wenn ich Lust auf Grusselgeschichten, mit Mord, Vergewaltigung, Rassenhass usw. habe, lese ich das alte Testament.

Haben Sie die Stelle mit dem Asteroiden schon in ihren Bibelzitaten aufgeführt? Ich habs bis jetzt noch nicht gesehen.

MfG epi42