Die Lichtablenkung und Raumzeit = Traumzeit.

[Wanderer]

Das ist wortklauberrei... wenn sie an allem rumzumeckern haben, definieren sie erstmal die begriffe...

Hallo Wanderer,

ich brauche keine Definition davon geben, weil ich so einen Unsinn nicht behaupte.

Aber ich kann dir erzählen, wie Einstein Raum und Zeit definiert hat: Wenn man sich alle Materie aus dem Raum herausdenkt, so bleibt RAUM und ZEIT übrig. Das ist Einsteins Definition. Das heißt doch aber klar, dass Raum und Zeit (zusammengeschlossen zur Raumzeit) IMMATERIELL sind, wenn sie also KEINE Materie sind. Und das deckt sich mit den Fakten: Materie ist erfahr- und messbar, Raum und Zeit hingegen nicht (weshalb sie auch deswegen imateriell sind).

M.

Doch brauchen sie, da ihre definition von derer aller anderen (ausser vllt. todis... lol) abweichen... Und falsche zitate posten ist echt mehr als lame...
Und dann noch von jemandem den sie als jünger satans bzw. idioten darstellen...

Und das deckt sich mit den Fakten: Materie ist erfahr- und messbar, Raum und Zeit hingegen nicht (weshalb sie auch deswegen imateriell sind).

Dann sind sie halt immateriell... und...? aber es sind trotzdem eigenschaften der materie, das macht sie doch keineswegs unreal und nicht erfahrbar...

[Wanderer]

Doch brauchen sie, da ihre definition von derer aller anderen (ausser vllt. todis... lol)

Nein. Ich brauche RAUM und ZEIT (darum ging es hier) NICHT definieren, weil ich diese beiden "Dinge" bestreite. Ich erwarte von ihnen ja auch nicht, dass sie die Eigenschaften kleiner grüner Männchen definieren oder?

Bestreiten sie nicht nur das er nicht wahrnehmbar ist und nichts darauf einwirken kann...? Aber ich würde ihnen mit freuden eine beschriftete skizze von eine kleinen grünen männchen liefern, sollte das mal zur diskussion stehen...

Und falsche zitate posten ist echt mehr als lame...

Wo?

Da:

Aber ich kann dir erzählen, wie Einstein Raum und Zeit definiert hat: Wenn man sich alle Materie aus dem Raum herausdenkt, so bleibt RAUM und ZEIT übrig. Das ist Einsteins Definition.

Das Zitat lautet korrekt:
"Früher hat man geglaubt, wenn alle Dinge aus der Welt verschwinden, so bleiben noch Raum und Zeit übrig. Nach der Relativitätstheorie verschwinden aber Raum und Zeit mit den Dingen."
http://www.g-o.de/index.php?cmd=focus_d ... =65&rang=7

Dann sind sie halt immateriell... und...? aber es sind trotzdem eigenschaften der materie, das macht sie doch keineswegs unreal und nicht erfahrbar...

Gut, ist sie immateriell, wie soll Materie auf Immaterielles (und auch umgekehrt, wie es nach der ART ist) wirken? Und wie kann ich die RAUMZEIT denn erfahren?

M.

Ich kann meine Hand durch bewegen... Ich kann Zukunft, Gegenwart und Vergangenheit differenzieren, und wahrnehmen wie die unbekannte Zukunft in die Gegenwart kommt und in meinen erinnerungen meine vergangenheit beobachten...

ausreichend...?

[majstro]

Wir messen Zeit an Abläufen oder Prozessen. Ein Zeitgefühl entsteht, indem ein unregelmäßiger Ablauf mit einem regelmäßigem Prozess verglichen wird.
Bspw. der Ablauf eines Tages mit dem Sekundentakt. Somit haben wir eine Ahnung wieviel "Zeit" vergangen ist.

Ein vom Erdbeben verschütteter im Dunkeln lebender Mensch hat keinen Bezug zu Abläufen, die er wahrnehmen kann. Solche Menschen, die nach vielen Tagen nach dem Erdbeben geborgen werden, meinen nur für kurze Zeit verschüttet gewesen zu sein.
Der Stamm der Hopi Indianer kennt kein Wort für Zeit. Für Forscher ist es unmöglich einen Zeitpunkt für ein Treffen auszumachen.

[Wanderer]

Da kann ich zustimmen...

Das Zeit nicht als absolut wahrgenommen wird kennt man ja aus eigener erfahrung. wenn einem langweilig ist, kommt es einem fast vor als ob die zeit fast still steht, aber wenn man etwas interresantes macht, fernsehn etc. fliegt sie förmlich davon...

[Lorenz]

das ändert nichts daran, das sie existent ist

[majstro]

das ändert nichts daran, das sie existent ist

Polemik

[Lorenz]

wollen sie jetzt auf jede meiner fragen so antworten?

[majstro]

wollen sie jetzt auf jede meiner fragen so antworten?

Nein, doch wie soll ich auf so etwas reagieren?:

das ändert nichts daran, das sie existent ist

Soll ich sagen: Na klar, Sie haben mich überzeugt. Nur weiß ich nicht wieso.

[Lorenz]

ok, da haben sie nicht unrecht...



aussagen ohne erläuternung sind meistens schwachsinn.

[Wanderer]

Wo führt das hin wenn wir jetz schon über die existenz oder nicht-existenz von raum und zeit rumnörgeln... Irgendwie sind wenigstens das doch grundlagen... ob man jetz dran rumkrümmen kann oder nicht...

Und kommt jetz nicht mit irgendwelchen stories über verschüttete und blinde...

[Lorenz]

da hast du recht.
man muss voraussetzen das raum und zeit existieren.
und mir fällt so gar nichts ein was dagegen spricht

[El]

Aber ich kann dir erzählen, wie Einstein Raum und Zeit definiert hat: Wenn man sich alle Materie aus dem Raum herausdenkt, so bleibt RAUM und ZEIT übrig. Das ist Einsteins Definition.

Das Zitat lautet korrekt:
"Früher hat man geglaubt, wenn alle Dinge aus der Welt verschwinden, so bleiben noch Raum und Zeit übrig. Nach der Relativitätstheorie verschwinden aber Raum und Zeit mit den Dingen."
http://www.g-o.de/index.php?cmd=focus_d ... =65&rang=7

Was weiß ich, was Sie für Probleme haben? Ich habe ORIGINAL aus Einsteins Buch zitiert Sie verbrecherischer Flegel.

Welches Vebrechen habe ich denn begangen? Halt dich mal zurück mit Beleidigungen und Verleumdungen und bring stattdessen lieber mal den Zusammenhang in dem das Zitat steht.

[Wanderer]

Ich kann meine Hand durch bewegen... Ich kann Zukunft, Gegenwart und Vergangenheit differenzieren, und wahrnehmen wie die unbekannte Zukunft in die Gegenwart kommt und in meinen erinnerungen meine vergangenheit beobachten...

ausreichend...?

Sie können Ihre Hand hindurch bewegen? Und, fühlen Sie da etwas? Können Sie Zeit messen? Nein, können Sie nicht. Können Sie ZEIT beobachten? Nein, können Sie nicht, sondern nur Abläufe von Prozessen usw. usw..

M.

Was...? Sie können Raum und Zeit wirklich nicht fühlen...? Soll ich sie jetzt bemitleiden oder was...?

Und was für überlegungen und experimente führen sie eigentlich durch das die RT überhaupt benötigt wird...? sinnvoll scheint das ganze formelwerk iwie. erst ab (1/4)*c...

[Todoroff]

Dumm-wie-Ein-Stein
Über die spezielle und die allgemeine Relativitätstheorie
WTB Band 59
21. Auflage
Friedr. Vieweg + Sohn, Braunschweig
Anhang
S. 120-121

Wie in der klassischen Mechanik ist also auch hier der Raum
eine selbständige Komponente der Darstellung des physikalisch
Realen. Der (Inertial-)Raum - oder, genauer gesagt, dieser
Raum zusammen mit der zugehörigen Zeit - bleibt übrig, wenn
man Materie und Feld weggenommen denkt.

Raum und Zeit sind EXPLIZIT keine Materie, NICHT das physikalisch
Reale. Wie also nimmt das nur Gedachte (Komponente der Darstellung)
Einfluß auf das Reale?
Gott ist nicht erdacht. Gott ist real, endlos oft wissenschaftlich bewiesen,
philosophisch, mathematisch und experimentell (physikalisch).

Dies vierdimensionale Gebilde (MINKOWSKI-Raum) ist als Träger der
Materie und des Feldes gedacht. Die Inertialräume mit ihren zugehörigen
Zeiten sind nur privilegierte vierdimensionale Koordinatensysteme, die
miteinander durch die linearen LORENTZ-Transformationen
verknüpft sind. Da es in diesem vierdimensionalen Gebilde
keine Schnitte mehr gibt, welche das "Jetzt" objektiv
repräsentieren, wird der Begriff des Geschehens und Werdens
zwar nicht völlig aufgehoben, aber doch kompliziert. Es
erscheint deshalb natürlicher, das physikalisch Reale als
ein vierdimensionales Sein zu denken statt wie bisher als
das Werden eines dreidimensionalen Seins.
Dieser starre vierdimensionale Raum der speziellen
Relativitätstheorie ist gewissermaßen ein vierdimensionales
Analogon des H.A. LORENTZschen starren dreidimensionalen Äthers.

Dieser starre vierdimensionale Raum der speziellen Relativitätstheorie
kann, soll er starr sein, nicht gekrümmt werden. In einer Afterwissen-
schaft Halbintelligenter und Verbrecher ist aber jedes Märchen möglich.

Sprüche 29,1
Wer bei Tadel halsstarrig bleibt, wird plötzlich zerschmettert, und es gibt
keine Heilung.

[Lorenz]

GOTT IST NICHT BEWIESEN!

aus keiner ihrer argumente läßt sich zwangsläufig ein schöpfer folgern!
sie können hier jedes einzelne posten und ich zeige ihnen das es kein wissen von gott ist, sondern nur GLAUBE!