Jesus zu begreifen ist super einfach

[Michael_C]

Die Aussage ist nicht mehr und nicht weniger als:

Das sich Schmutz nicht selbst reinigen kann. (Das sollte jeder kapieren. Von dumm mit hoch gebildet.)
Es bedarf der Einsicht schmutzig zu sein,
um sich selbst zum frischen, lebendigen (=fließenden) Wassers zu begeben.

Alle selbstgerecht/selbstheilende Theologie und alle Bibelkritik zum Thema
ist sich selbst im Weg.

Es geht auch nicht um Werksgerechtigkeit, sondern um Werke des Danks.
Jesus vergab nicht dem Mörder am Kreuz,
weil dieser plötzlich mit "guten" Taten aufwartete, sondern weil er Einsicht zeigte.

[Elrik]

Die Aussage ist nicht mehr und nicht weniger als:

Das sich Schmutz nicht selbst reinigen kann. (Das sollte jeder kapieren. Von dumm mit hoch gebildet.)
Es bedarf der Einsicht schmutzig zu sein,
um sich selbst zum frischen, lebendigen (=fließenden) Wassers zu begeben.

Alle selbstgerecht/selbstheilende Theologie und alle Bibelkritik zum Thema
ist sich selbst im Weg.

Es geht auch nicht um Werksgerechtigkeit, sondern um Werke des Danks.
Jesus vergab nicht dem Mörder am Kreuz,
weil dieser plötzlich mit "guten" Taten aufwartete, sondern weil er Einsicht zeigte.

Sie müssen glauben dass der ein Mörder war, der da am Kreuz neben Jesus hing, denn warum hing er da. warum hing Jesus da? Wahrscheinlich weil beide großer Verbrecher waren. Darum können wir, nein, MÜSSEN WIR, ja zur Leichtfertigkeit zurückkehren:

"Blabla hier und Blabla dort, und so weiter und so fort."

Sie verstehen, warum Jesus ihm antwortete? Sie saßen beide, also Jesus und diese Besagte Person, im selben Boot und sitzen wahrscheinlich immer noch im selben Haus Gottes, sollen sie einander deswegen anschweigen bis in alle Ewigkeit? Was würden Sie sagen, wenn Ihr Tod unmittelbar bevor steht? Würden Sie noch schnell Gott anbeten bevor das grausame Ende kommt? Haben Sie jemanden umgebracht, sodass sie einen Grund haben sich zu fürchten?

Schmutz konnte sich noch nie selbst reinigen und kann auch nicht von einem andern gereinigt werden. Als Schmutz bezeichnet man Dinge die nicht dort sind wo sie hingehören. Da wären Fisch im Wasser zu nennen, die sterben wenn sie nicht im wasser sind, und würden die Luft und das Land verschmutzen. Scheiße nimmt man auch nicht in den Mund. Wissen Sie das nicht? Nichts davon ist im Grunde, Schmutz, sondern wird erst zu Schmutz. Sehen Sie sich die Müllberge an. Alles was auf dem Müllberg zu finden ist, war nicht immer Schmutz, nicht immer Müll und ist es eigentlich noch immer nicht.

[KarlchenImPool]

@elrik: blabla hier und blabla dort... du amüsierst mich immer wieder.
bist du schonmal zu der erkenntniss gekommen, scheisse gebaut zu haben?

[Elrik]

@elrik: blabla hier und blabla dort... du amüsierst mich immer wieder.

Woher wollen Sie das wissen?

bist du schonmal zu der erkenntniss gekommen, scheisse gebaut zu haben?

Alle Menschen sind gut im Scheißebauen, auch wenn es nicht in allen Ländern der Erde Toiletten gibt, wie wir sie kennen. Aber was heißt das schon?

[KarlchenImPool]

Was das heisst?

Nun, da die allermeisten nicht darauf aus sind, scheisse zu bauen, liegen sie gegebenenfalls nunmal da wo sie nicht hingehören - auf der müllhalde.

oder fühlen sie sich (ich steig aufs sie um), wenn sie erkennen scheisse gebaut zu haben wie ein fisch im wasser?

[Elrik]

Was das heisst?

Nun, da die allermeisten nicht darauf aus sind, scheisse zu bauen, liegen sie gegebenenfalls nunmal da wo sie nicht hingehören - auf der müllhalde.

oder fühlen sie sich (ich steig aufs sie um), wenn sie erkennen scheisse gebaut zu haben wie ein fisch im wasser?

Ich weiß nicht was sie von mir wollen. Ich sehe keine Scheiße, sondern habe außer zu ihrem Nonsens, wenig Bedürfnis etwas zu sagen. Sie bewegen ihre Kiefer auf und ab und rauskommt: "Scheiße!", weil Scheiße drinn ist. Ist's nicht so? Es ist kein Unterschied, ob sie nun von einer Müllhalde sprechen oder von einem Abwasserkanal an dem Sie gerne angeln, was Ihre Fähigkeit erklärt, sich in die Fische im Wasser hineinzuversetzen, wegen Ihrer Nähe zu ihnen, sodass Sie wissen wie sich ein Fisch im Wasser fühlt. Wäre dem nicht so und wären Sie keine Angler, hätten Sie meine Wenigkeit fast erkannt, die nämlich dann nur auf der Müllhalde liegen kann, weil es eine andere Möglichkeit nicht gibt oder haben Sie eine verheimlicht!? Folglich ist es egal ob Sie mich duzen oder siezen, denn an Kultur lassen Sie zu wünschen übrig oder ist "Scheißebauen" ein allgemeines Verbrechen? Wenn ja, müssten die Gesetze überall in der Welt geändert werden, sodass jeder bestraft wird, der Nahrung zu sich nimmt, um das Scheißebauen präventiv zu verhindern. Aber sehen Sie mal: Es ist kein Michael_C da, der Jargon oder Gossisch anklagt. Aber das wussten Sie ja, darum haben Sie um ein weiteres Mal Scheiße nachgelegt. Aber nehmen Sie es mir nicht übel denn gesund bin ich nicht ich kann nicht mal lesen.

[KarlchenImPool]

Wäre dem nicht so und wären Sie keine Angler, hätten Sie meine Wenigkeit fast erkannt, die nämlich dann nur auf der Müllhalde liegen kann, weil es eine andere Möglichkeit nicht gibt oder haben Sie eine verheimlicht!?

Ne, eine andere Möglichkeit gibt es (ohne jesus) nicht. Aber auf der Müllhalde rumhängen braucht keiner. Oder zwingt ihr eigener Stolz sie trotz Vergebung auf die Müllhalde?

[Elrik]

Weder noch. Zu erst ist es ein Tritt von einem Andern, der die Seele entstellt. Dann folgt schweigen, weil verkommene Seelen nichts als Scheiße sagen. Dann verurteilt man sich selbst, weil man kein Schutzschild für die Seele war und wartet auf ein Wort der Gnade durch die Seele, nicht von ihr. Der Körper kann der Weilen temperiert sein, was man wohl Fieber nennt, irgendwann kommt auch das Wort, das Beruhigung schenkt, das Fieber verjagt. Dann tauchen Gesichter auf, die lachen und grinsen, wobei man sich fragt: Wie ging das noch gleich?, denn der Tritt, der Schlag sitzt tief. Vertraue niemals Menschen. Sie diktieren und erzählen von Dingen, die ohne Sie aber niemals laufen und stellen sich unschuldig. Wie kann man schuldig sein ohne einem andern etwas böses getan zu haben?

[KarlchenImPool]

Weder noch. Zu erst ist es ein Tritt von einem Andern, der die Seele entstellt. Dann folgt schweigen, weil verkommene Seelen nichts als Scheiße sagen. Dann verurteilt man sich selbst, weil man kein Schutzschild für die Seele war und wartet auf ein Wort der Gnade durch die Seele, nicht von ihr. Der Körper kann der Weilen temperiert sein, was man wohl Fieber nennt, irgendwann kommt auch das Wort, das Beruhigung schenkt, das Fieber verjagt. Dann tauchen Gesichter auf, die lachen und grinsen, wobei man sich fragt: Wie ging das noch gleich?, denn der Tritt, der Schlag sitzt tief. Vertraue niemals Menschen. Sie diktieren und erzählen von Dingen, die ohne Sie aber niemals laufen und stellen sich unschuldig. Wie kann man schuldig sein ohne einem andern etwas böses getan zu haben?

Die Schuld der anderen wiegt schwerer als die eigene?
Das weisse Lämmchen in der bösen Welt: wehrlos und hilflos,
von allen getreten und geschlagen und selbst viel zu flauschig,
um jemand anderes Böses zu tun.

Aber warum trifft Sie, was die anderen sagen?
Nur getroffene Hunde heulen.
Wären Sie wirklich so flauschig, würde das doch alles in einer kleinen Wolke aus Flaum verpuffen.
Rechtfertigen tun Sie sich nicht,
dafür brauchen sie sich nicht zu verurteilen,
das ist eine Tugend.
Aber sie meinen, der Grund fürs Verderben sind die anderen?
Nicht was in den Menschen hineingeht verdirbt ihn,
sondern was von ihm ausgeht.

Sie meinen doch nicht wirklich, sie hätten niemandem Böses getan?

[Elrik]

Die Schuld der anderen wiegt schwerer als die eigene?

Schwerer als eine Last ist die doppelte Last, Ja.

Sie meinen doch nicht wirklich, sie hätten niemandem Böses getan?

Wollen Sie mir denn etwas glauben obwohl es eine Lüge sein kann?

Nur getroffene Hunde heulen.

Wer wirft mit Steinen auf Hunde oder schießt auf sie und warum? Ein Lamm hat Hörner und ein schaf stößt sie sich ab. Wer davon soll ein Mensch sein? Sie reden mit Vorliebe von Tieren. Betreiben Sie einen Zoo?

[KarlchenImPool]

Die Schuld der anderen wiegt schwerer als die eigene?

Schwerer als eine Last ist die doppelte Last, Ja.

Da sind sie ja richtig christlich, dass sie die Last des anderen tragen. Blos von der eigenen Schuld abzulenken ist nicht gemeint.

Sie meinen doch nicht wirklich, sie hätten niemandem Böses getan?

Wollen Sie mir denn etwas glauben obwohl es eine Lüge sein kann?

Die Frage ist nicht, ob ich ihnen das glaube. Dass jemand noch nie jemandem Böses getan hat glaube ich niemandem, ausser vielleicht flauschigen Lämmchen - sofern sie keine Hörner haben. Die Frage ist, ob sie das meinen. Weil wen dem so ist dann muss ich sagen: sie leben sie in einer rosa-watte-plüschchen Welt und eines tages kommt einer und bewirft sie mit wattebällchen bis sie bluten.

Nur getroffene Hunde heulen.

Wer wirft mit Steinen auf Hunde oder schießt auf sie und warum? Ein Lamm hat Hörner und ein schaf stößt sie sich ab. Wer davon soll ein Mensch sein?

Also ich rede hier ausschliesslich von Menschen. Die machen das, weil recht-haben ihr Hobby ist und für gewöhnlich immer die anderen im Unrecht sind. Manchmal entscheidet das aber auch der Zuhörer. Und dann? Schuldbekenntniss? Oder wettrüsten? Das ist menschlich. Das Bild des Menschen, der "menschlich" ist und liebt und knuddelt und was weiss ich ist Augenwischerei, oder nicht? Aber der Mensch, der seine Schuld bekennt und Vergebung annimmt ist aus Gott geboren.

Sie reden mit Vorliebe von Tieren. Betreiben Sie einen Zoo?

Mit den Fischen hab nicht ich angefangen. Aber Fische und Hunde und Lämmchen und Schafe sind mir lieb, weil recht-haben nicht ihr hobby ist und sie auch nicht mit wattebällchen werfen.

[Elrik]

Die Schuld der anderen wiegt schwerer als die eigene?

Schwerer als eine Last ist die doppelte Last, Ja.

Da sind sie ja richtig christlich, dass sie die Last des anderen tragen. Blos von der eigenen Schuld abzulenken ist nicht gemeint.

Na, dann sagen Sie mir mal was ich Ihnen getan habe. Ich will ja nicht von meiner Schuld ablenken.

Sie meinen doch nicht wirklich, sie hätten niemandem Böses getan?

Wollen Sie mir denn etwas glauben obwohl es eine Lüge sein kann?

Die Frage ist nicht, ob ich ihnen das glaube. Dass jemand noch nie jemandem Böses getan hat glaube ich niemandem, ausser vielleicht flauschigen Lämmchen - sofern sie keine Hörner haben. Die Frage ist, ob sie das meinen. Weil wen dem so ist dann muss ich sagen: sie leben sie in einer rosa-watte-plüschchen Welt und eines tages kommt einer und bewirft sie mit wattebällchen bis sie bluten.

Sehen sie, sie beantworten sich die Frage ja selbst. Ich hab einen Fall diese Plüschen-welt aber selbst erlebt, jetzt kommt keiner mehr und wirft mich blutig. Die Schlampe ist nämlich nun vergewaltigt und beschmutzt und jetzt kümmert dieses jämmerliche Götzenbild keinen mehr. Aber es kommen andere die keine Schlampe sehen.

Nur getroffene Hunde heulen.

Wer wirft mit Steinen auf Hunde oder schießt auf sie und warum? Ein Lamm hat Hörner und ein schaf stößt sie sich ab. Wer davon soll ein Mensch sein?

Also ich rede hier ausschliesslich von Menschen. Die machen das, weil recht-haben ihr Hobby ist und für gewöhnlich immer die anderen im Unrecht sind. Manchmal entscheidet das aber auch der Zuhörer. Und dann? Schuldbekenntniss? Oder wettrüsten? Das ist menschlich. Das Bild des Menschen, der "menschlich" ist und liebt und knuddelt und was weiss ich ist Augenwischerei, oder nicht? Aber der Mensch, der seine Schuld bekennt und Vergebung annimmt ist aus Gott geboren.[/quote]

Das nächste MAl machen sie ihren Vergleich mit dem Wörtchen "Wie" deutlich, also: Menschen sind wie Hunde, die heulen, wenn sie getroffen werden. Das verhindert beipielsweise Missverständnisse. Ich sagte mal zu jemandem, "Verzieh dich in deine Hundehütte!" weil er mir zu viel nörgelte und ich nicht genug Zeit hatte es ihm zu erklären. Er ärgerte sich sehr darüber und ich ließ ihn eine Weile bocken. Aber mir wollte das je mehr Zeit verging immer weniger gefallen, bin dann zu ihm hin und erklärte ihm was wichtiger ist, als sich von einer Mücke piecksen zu lassen. Dann war alles wieder alles gut und es stand nichts zwischen uns keine offen Rechnung, keine Schuld.

Sie reden mit Vorliebe von Tieren. Betreiben Sie einen Zoo?

Mit den Fischen hab nicht ich angefangen. Aber Fische und Hunde und Lämmchen und Schafe sind mir lieb, weil recht-haben nicht ihr hobby ist und sie auch nicht mit wattebällchen werfen.

Wattebällchen werden niemals für blutige Schlachten eingesetzt. Was haben Sie gegen Wattebällchen, die wollen kein Recht haben? Mit Wattebällchen kann man schon einige Leute zum Lachen bringen, die das brauchen, vor allem wenn man die Wattebällchen wirft und sie wegen des großen Luftwiderstands ihr vorgesehenes Ziel nicht erreichen, so sehr man sich auch anstrengt. Nur ernsthaft muss man dabei sein, also fast einen wütenden Eindruck machen, sonst bringt es nichts. So Sinnlos wie diese Watteballschlacht, sind auch Rth und Urknall und Evolutionstheorie für die man immer umsonst stirbt.

[Michael_C]

Vollkommen om Thema abgekommen,
aber im Streit mit Forenteilnehmern geistig aufgehen.

Vollkommen om Thema abgekommen,
aber im Streit mit Forenteilnehmern geistig aufgehen.

[KarlchenImPool]

@michael_c: Ich hab mich eigentlich nicht mit elrik gestritten, wie haben uns nur unterhalten. so seh ich das zumindest.

[KarlchenImPool]

Na, dann sagen Sie mir mal was ich Ihnen getan habe. Ich will ja nicht von meiner Schuld ablenken.

Garnix, ham sie mir getan. Ich wollte nicht auf eine Schuld mir gegenüber aufmerksam machen. Mehr generellt, auf die Schuld die Sie (wir alle) Gott gegenüber haben. Das ist der Schmutz von dem Michael_C einleitend gesprochen hat.

Sehen sie, sie beantworten sich die Frage ja selbst. Ich hab einen Fall diese Plüschen-welt aber selbst erlebt, jetzt kommt keiner mehr und wirft mich blutig. Die Schlampe ist nämlich nun vergewaltigt und beschmutzt und jetzt kümmert dieses jämmerliche Götzenbild keinen mehr. Aber es kommen andere die keine Schlampe sehen.

Das hab ich jetzt mal so richtig gar nicht kapiert.

Mit Wattebällchen kann man schon einige Leute zum Lachen bringen, die das brauchen, vor allem wenn man die Wattebällchen wirft und sie wegen des großen Luftwiderstands ihr vorgesehenes Ziel nicht erreichen, so sehr man sich auch anstrengt. Nur ernsthaft muss man dabei sein, also fast einen wütenden Eindruck machen, sonst bringt es nichts.

Hehe, was da aus meinen Wattebällchen geworden ist.

So Sinnlos wie diese Watteballschlacht, sind auch Rth und Urknall und Evolutionstheorie für die man immer umsonst stirbt.

Oder - würde ich sagen - so sinnlos wie die Wattebälchenschlacht ist die Diskussion um Urknall und Evolutionstheorie. (Ich geh schonmal in Deckung, jetzt kommen gleich wieder ein paar geflogen. hihi)

Dann war alles wieder alles gut und es stand nichts zwischen uns keine offen Rechnung, keine Schuld.

Dann sind wir ja doch wieder zurück beim Thema Vergebung.