Ist menschliches Denken simulierbar?

[Todoroff]

Pack
Sie habe explizit MICH als Abschaum, Lügner, Affe, Verbrecher, Faschist usw. bezeichnet.
Sogar ein Hitlervergleich war mit drin.
Wenn Sie das unbedingt glauben wollen - Sie müßten es beweisen können, sollen es nicht infame Unterstellungen sein, also Verleumdung, was auch strafbar ist. Sie propagieren eine faschistische Ideologie - und Sie sind ein Humanist?

Ich bin ein alter Mann.

Dann haben Sie sicher kein Problem damit, wenn ich Sie in Zukunft öfters mal so nennen werde, in Assoziation mit allem was so dazu gehört z.B. Demenz oder Sturheit.
Wenn Sie das nötig haben. Ich aber sitze hier am längeren Hebel. Sie dürfen sich gern eine Verbannung erarbeiten. Sachliche Beiträge liefern Sie ja schon lange keine mehr. Sie widerlegen keinen Beweis => Evolution hat es nie gegeben.

Damit haben wir schon drei Beispiele für „denkende“ Maschinen.
Grober Unfug.

Auf keines sind Sie bisher eingegangen, was für sich selbst spricht.
Das ist nur Ausdruck Ihrer Einsichtsunfähigkeit.
Außerdem haben Sie immer noch nicht erklärt, wie man die Energie eines Dauermagneten nutzen kann.
Erkärt habe ich es schon - nur sind Sie offensichtlich nicht fähig, diese als eine solche zu verstehen und/oder zu akzeptieren. Für Ihre Probleme sind allein Sie verantwortlich.
Sie haben uns noch immer nicht 4000! vorgerechnet, obwohl Sie behaupten, Informatik zu studieren, was ich Ihnen inzwischen nicht mehr glaube. Vielleicht studieren Sie Automatentheorie.
Schon wieder betonen Sie, eine Maschine zu sein. Wenn man Sie umbringt, dürfte man also nicht wegen Mordes vor Gericht gelangen.
PS.:
Demenz und Sturheit leben Sie mir vor - ist also altersunabhängig.

G L A U B E N S B E K E N N T N I S S E

Evolution - ein nacktes Glaubensbekenntnis.
Es existiert kein einziger Beweis für diese faschistische Ideologie,
welche den Menschen zum sprechfähigen Affen degradiert.
Nur Dumm-wie-ein-Stein glaubt, solcher Unfug sei Wissenschaft und ein Stein
(Materie) könne zu Leben gelangen.
http://www.gtodoroff.de/evoluth.htm

Offb 14,9-10
Ein anderer Engel, ein dritter, folgte ihnen und rief mit lauter Stimme: Wer das Tier und sein Standbild anbetet und wer das Kennzeichen auf seiner Stirn oder seiner Hand annimmt, der muß den Wein des Zornes Gottes trinken, der unverdünnt im Becher seines Zorns gemischt ist. Und er wird mit Feuer und Schwefel gequält vor den Augen der heiligen Engel und des Lammes.

Auf dieses Ziel arbeiten Sie hin, lieber Pack. Warum?

[Todoroff]

Cdh
Gott wird zweifelsfrei widerlegt. Schaffen Sie Artikel 1 GG ab?
Würde ich gern verstehen.

Leiten Sie die Würde des Menschen nur daraus ab, dass er "etwas Besseres" ist und nicht aus einer moralischen Verantwortung Ihren mitmenschen gegenüber?
Eine Maschine, ein Evolutionsprodukt, besitzt keine Würde per Definition. Das wird uns hier vorgelebt von allen Evolutionsfanatikern.

Damit beleidigen Sie jeden(!) Menschen, also die Menschheit als solche.

Es gibt ein berühmtes Gerichtsurteil, dass Kurt Tucholsky mit "Soldaten sind Mörder!" nicht eine unbestimmte Gesamtheit beleidigen kann.
Korrekt, und warum fühlt ihr Gottlosen euch dann ständig beleidigt?
Achja: Ihr Weltbild beleidigt die Intelligenz der Menschen, mit denen Sie sprechen.
Ihr Weltbild beleidigt jeden (auch nur durchschnittlich intelligenten) Menschen, weil Evolution eine Affentheorie ist. Sie sind dieses Forums nicht würdig. Erbärmlich!

Zusätzlich rechtfertigen Sie die faschistischen Ideologien Evolution und Urknall. Das sind zwei Frevel gleichzeitig

Faschistisch ist die Evolution nur, wenn man glaubt, sie aktiv anwenden zu müssen (Sozialdarwinismus).
Evolution und Urknall sind die geistigen Grundlagen für den Selbstausrottungswahn, den Sie unterstützen mit Ihrem irrigen Glauben. Die faschistische Ideologie Evolution wird also aktiv angewandt.
Da wir Menschen ein hohes Maß an Intelligenz und Fähigkeit zur Selbstreflexion besitzen, besteht dazu aber keine Notwendigkeit.
Sie und die Geschichte beweisen uns das genaue Gegenteil.
Sie kennen Humes Gesetz: Was natürlich ist, muss nicht unbedingt "gut" sein.
Gottlosengeschwatz. Wo ist der Zusammenhang?

1. Indem Sie behaupten, dieser Schwachsinn sei Wissenschaft und damit wahr, also Wahrheit, erklären Sie die Lüge zur Wahrheit und machen somit ihren gott, den Teufel, zu Gott. Ich stufe das weiterhin als ein Verbrechen ein.

Ein Gedankenverbrechen, ne?
Zu lügen ist kein Gedankenverbrechen.

2. Indem Sie die diese faschistischen Ideologien propagieren unterscheiden Sie sich nicht von den vielen in Nazideutschland. Jeder dritte Deutsche war von Hitler fasziniert und fanatisiert, so wie Sie von Evolution und Urknall.[/quote]
Ah, endlich enthüllen Sie, wie Sie sich selbst sehen. Als heroischer Kämpfer gegen den weltweiten Faschismus der Wissenschaft. Haben Sie schon einmal mit Ihrem Psychologen darüber gesprochen?
Sie machen das wohl täglich?

Die wenigen, welche gegen diesen Wahn aufstanden, wurden ermordert. 1945 kam das große Erwachen und die Frage lautete: Wie war so etwas möglich. Heute geschieht dasselbe.

Und, sind Sie schon ermordet worden? Sind Sie schon mundtot gemacht worden?
Korrekt - meine Beweise werden verschwiegen. wiki löscht meine Beiträge. Aus Foren fliege ich raus. Morddrohungen erhielt ich auch schon.
Schließlich wurde Jesus gekreuzigt, weil Er die Wahrheit verkündete.

Nein, niemand interessiert sich ernsthaft für Sie. Außer wenn sich mal jemand zufällig hierher verirrt und mit Befremden Ihre Texte liest.
Für mich soll und braucht sich auch keiner zu interessieren, sondern für die Wahrheit, Jesus Christus.

Nur um nicht an Ihr erfundenes soziales Kreuz genagelt zu werden, propagieren Sie diesen Faschismus.

Das stimmt so aber nicht. Vorschlag:
Gehen Sie mit ein paar Freunden (falls Sie so etwas haben)
Mein Freude sind nicht SO ETWAS - Sie haben keine?
und Bekannten in ein Restaurant und bestellen Sie explizit etwas Veganes.
Warum?

Vielleicht ist es ja Ihre Bestimmung. Ich folge ja auch nur meiner. Ich glaube aber weiterhin, daß wir Entscheidungsfreiheit haben.

Das ist aber eine tolle Entscheidungsfreiheit, die Gott uns da gegeben hat:
1) Wir glauben an ihn, trotz mehr als dürftiger Beweislage
Sie glauben an RTh und ETh und UTh trotz nicht existenter Beweislage und überragenden Gegenbeweisen und einer unüberschaubaren Zahl von Beweisen der realen Existenz Gottes. Ihre verbretterten Glaubensbekenntnisse vermögen daran nichts zu ändern.

und unüberschaubarem Chaos und kommen ins Paradies
2) Wir glauben nicht an ihn und kommen in die Hölle bzw sterben endgültig
Wir sind dazu verurteilt, ewig zu leben. Wer Gott haßt, kommt in die Hölle, denn er will es ja so, nämlich ohne Gott leben, zusammen mit Satan, wie hier auf Erden. Auch die Hölle ist ein Gnadenakt Gottes.
Wähle, aber richtig!
Bisher wählen Sie den Tod, weil Sie so intelligent sind.

Vielleicht wenden sich dann ein paar mehr Gott zu, wenn das Elend und das Leid nicht mehr zu zählen ist und das Leben zur Qual geworden ist.

Vielleicht ist das ja genau Gottes Plan und Sie arbeiten dagegen? Das muss man doch annehmen.
Gegen Gott kann man nicht arbeiten. Nichts verstanden. Ich versuche, einige aus den Klauen Satans zu befreien durch Vermittlung der Wahrheit. Letztlich aber befreit nur Jesus Christus.

Denken ist also Erkenntnis, das Erkennen von Zusammenhängen. Das vermag kein Automat, weshalb er niemals denken kann, weshalb Denken nicht simulierbar ist. [/color][/b]

Das ist schlichtweg falsch: http://www.heise.de/newsticker/Software ... ung/135781
Bedenken Sie, dass unsere technischen Möglichkeiten heute noch sehr beschränkt sind und die Forschung an künstlicher Intelligenz noch in den Kinderschuhen steckt.
Ja, ja, morgen, in Zukunft werden wir... glauben Sie es. Diese Zukunft existiert nicht - das ist meine feste Überzeugung.
Der Unfug, auf den Sie verweisen, ist wieder nur Propaganda. Wir müssen es glauben. Wir kennen das Programm nicht, das dies leisten soll. Mit solchen Bemerkungen erklären Sie uns, daß Sie eine Automatengesellschaft erstreben. Vielleicht installiert Gott sie ja - dann möchte ich aber nicht mehr leben.

Die goldene Regel der Wissenschaft:
Wer das Gold hat, stellt die Regeln auf!

[Pack]

Wenn Sie das unbedingt glauben wollen...

Sie bestreiten also mich persönlich beleidigt zu haben?

Ich aber sitze hier am längeren Hebel. Sie dürfen sich gern eine Verbannung erarbeiten.

Indem Sie mir das androhen bestätigen Sie doch, dass Sie es ungern hören würden, wenn ich Sie „alter Mann“ nenne, nicht wahr? Es missfällt Ihnen, weil sich „alter Mann“ wie eine Beleidigung anhört. Und das obwohl Sie selbst zugaben ein „alter Mann“ zu sein.
So ist es auch wenn Sie mich „kaputte Maschine“ nennen, nur weil ich hier die Möglichkeit diskutiere, das Menschen hochkomplexe Maschinen sein könnten.

Sie widerlegen keinen Beweis => Evolution hat es nie gegeben.

Meine Beweise werden von Ihnen schlichtweg als Lüge bezeichnet, ala „Darwinfinken sind doch erfunden.“ Einfacher get´s nicht mehr. „Die Bibel ist teilweise verfälscht!“ Würde sich für Sie genauso bescheuert anhören.
Sie widerlegen keine Beweise, Sie ignorieren sie.

Das ist nur Ausdruck Ihrer Einsichtsunfähigkeit.

Wohl eher Ihrer Sturheit, hielten Sie mich tatsächlich für so uneinsichtig, würden Sie auch die Bibelzitate am Ende Ihrer Kommentare weglassen (als ob die mehr Überzeugungskraft hätten als ein gutes Argument).

Erkärt habe ich es schon...

Sie meinen sicher das hier:

Wir nutzen magnetische Energie stetig, wenn wir Zettel an ein Blech heften mit einem Magneten und in einem Fahrraddynamo und bei aller Stromgewinnung und ...

Beim „Zettel an Blech heften“ gibt der Magnet soviel Energie ab, wie ein Haken, an den ein Handtuch gehangen wird…
gar keine.
Ein Dynamo gewinnt Strom durch Induktion, dabei muss der Magnet (bzw. sein Feld) bewegt werden. Das aber bedarf mechanischer Energie die, von außen, zugeführt werden muss.

Sie haben uns noch immer nicht 4000!

Wenn Sie darauf bestehen, ist ja Ihr Forum:

4000 zur Fakultät ist:

1828801951514065013314743175573919
04421737771073043921970645269542089597979731773648503702868704841073364430415692
85571754672461861543557333942615617956996716745284831597317498818760937482804980
41957651294872061055892812978809780062059342953770532674062445388428509174395175
67461444473623787224694361945759295799001142129733606589980739777146972612050486
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Wenn Sie einen Fehler entdecken, sagen Sie mir bitte bescheit, und geben Sie das korrekte Ergebnis an,
(als natürliche Zahl).



mfG Pack

[Todoroff]

Pack
So ist es auch wenn Sie mich „kaputte Maschine“ nennen, nur weil ich hier die Möglichkeit diskutiere, das Menschen hochkomplexe Maschinen sein könnten.
Nun, Pack, Sie widerlegen sich ständig selbst. Ein Automat kann nicht beleidigt sein; Sie sind es stetig und niemand weiß, warum. Ein Automat hat keine Empfindungen, die wir schon Tieren zubilligen. Simulieren kann man diese, aber deswegen hat der Automat noch keine, was für Sie aber nicht wichtig ist, gelle. Sie WOLLEN ein Automat sein - warum?

Sie widerlegen keinen Beweis => Evolution hat es nie gegeben.

Meine Beweise werden von Ihnen schlichtweg als Lüge bezeichnet, ala „Darwinfinken sind doch erfunden.“ Einfacher get´s nicht mehr.
Darwinfinken beweisen doch nichts. Wir müssen diese Lügen glauben. Die Pharmaindustrie erfindet heute Krankheiten, damit sie irgendein Medikament verkaufen kann (z.B. AIDS). Da werden Menschenopfer gefordert am laufenden Band. Wo leben Sie denn?
Geld beherrscht die Welt, Verbrecher mit viel Geld, die Erdöl- und Pharmakonzerne. Sie machen die gesamte Weltbevölkerung zu nützlichen Idioten, ihren Reichtum zu mehren. Diese Abschaum kennt nur eine Furcht: Die Wahrheit und die Freiheit des einzelnen. Dafür brauchen sie diese Lügen von Evolution und Urknall, denn glaubten alle Gott, wäre das deren Ende.

Sie widerlegen keine Beweise, Sie ignorieren sie.
Sie bringen keinen Beweis. Zählen Sie doch mal bis Zwei. Vor 40 Jahren wurde eine Forschungsstation auf Galapagos eingerichtet. 60 jahre zuvor war Darwin dort. Und da können nicht neue Finken auf die Insel geflogen sein? Die Typen dort werden vielleicht genötigt, weil es keiner prüfen kann, diese Lügen zu verbreiten - sie haben keine Ahnung, wie diese Welt funktioniert. Hier geht es um Milliarden, und dem Geld werden ganze Völker geopfert. Heute ist Krieg auf jedem Kontinent, weil wir so fortschrittlich und so friedfertig sind, gelle.

Das ist nur Ausdruck Ihrer Einsichtsunfähigkeit.

Wohl eher Ihrer Sturheit, hielten Sie mich tatsächlich für so uneinsichtig, würden Sie auch die Bibelzitate am Ende Ihrer Kommentare weglassen (als ob die mehr Überzeugungskraft hätten als ein gutes Argument).
Mt 4,4
Jesus antwortete: In der Schrift heißt es: Der Mensch lebt nicht nur von Brot, sondern von jedem Wort, das aus Gottes Mund kommt.

Deshalb sind Sie tot, weil Sie das Wort verweigern, wie es einem Automaten zusteht.

Beim „Zettel an Blech heften“ gibt der Magnet soviel Energie ab, wie ein Haken, an den ein Handtuch gehangen wird…
gar keine.
Ein Dynamo gewinnt Strom durch Induktion, dabei muss der Magnet (bzw. sein Feld) bewegt werden. Das aber bedarf mechanischer Energie die, von außen, zugeführt werden muss.
Stellen Sie sich vor- das wußten wir. Und?

Sie haben uns noch immer nicht 4000!

Wenn Sie darauf bestehen, ist ja Ihr Forum:

4000 zur Fakultät ist:
1,82.. * 10^???
Wenn Sie einen Fehler entdecken, sagen Sie mir bitte bescheit, und geben Sie das korrekte Ergebnis an,
(als natürliche Zahl).
Wie haben Sie das berechnet?
Das ist ein Zahl und da habe ich mit Sicherheit verzählt mit rund 13.600 Stellen.
Die Zahl der Atome des Weltalls ist eine Zahl mit weniger als 100 Stellen
Die Zahl der Atome ist wesentlich geringer als die Zahl der notwendigen Mutanten, um Evolution zu verwirklichen, weshalb nicht die Hälfte aller Mutanten erreicht wird, auch nicht dann, wenn das Universum 100 Millonemal älter wäre.
q.e.d
Evolution ist unmöglich

Hes 18,23
Habe Ich etwa Gefallen am Tod des Schuldigen - Spruch Gottes, des Herrn - und nicht vielmehr daran, daß er seine bösen Wege verläßt und so am Leben bleibt?

[Michael_C]

Polemik und gegenseitige Herabstufungen wird man mit hegen und pflegen,
wenn man weiter in persönlich-abwertende Attributierungen hineinbuttert.
Dies auszusitzen nutzt nur den Rechthabern und den Spöttern. Dieser Aufruf geht also an alle.

... auch wenn Sie mich „kaputte Maschine“ nennen, nur weil ich hier die Möglichkeit diskutiere ...

... Ein Automat kann nicht beleidigt sein; .... Ein Automat hat keine Empfindungen, die wir schon Tieren zubilligen. Simulieren kann man diese, aber deswegen hat der Automat noch keine, was für Sie aber nicht wichtig ist, gelle. Sie WOLLEN ein Automat sein - warum?

Das ist nicht ganz korrekt.
Man muss Automaten mit folgendem Ausstatten:
- Ein durch Sinne gestütztes Bewusstsein von sich selbst als "Körper". Nicht nur fix programmiert, sondern gelernt ... wie Kinder ...
- Die Wahrnehmung der Umwelt über Lerneffekte, gut-böse, Freund-Feind-Bewertungen ...
- Ein fest programmierter Überlebenswille ... also deutliche Abwehrreaktionen von wahrgenommenen Gefahren von anderen ...
- Äusserung dieser Gefahren durch Streßfaktoren, die wiederum Grenzen eigener Möglichkeiten offen legen ...
- etc. weitere Eigenschaften ...

Bewusstsein beinhaltet die Selbstwahrnehmung,
sowie der Motivtion durch Emotionen.
Reine Informationen lassen uns kalt.
Erst in der Bewertung zu unserem ICH,
bringen diese uns zum Handeln unr Reagieren.

Der Mensch ist durchaus ein Automat.
Aber keiner von heute, sondern ein Lernfähiger Automat ... von übermorgen
und damit nicht des heutigen Verständnisses von Automat.

-----------------------

Für mich sind Empfindungen haben,
keine typisch menschlichen Attribute.

Menschen sind die, die sich in andere hineinempfinden können
und damit Beschimpfungen der anderen sein lassen.


Wer also zeigt mir hier,
daß er zum Menschen gereift ist
und nicht nur zum "Fakten-Automat" ?

[Pack]

Ein Automat kann nicht beleidigt sein; Sie sind es stetig und niemand weiß, warum.

Verstehe ich das richtig? Sie „wissen“ das Menschen keine Automaten sind und beleidigen mich dennoch, obwohl Sie „wissen“, dass ich wegen meines „nicht-Automat-sein“ beleidigt sein werden? Was ist das, wenn nicht bösartig?

Simulieren kann man diese,...

Gut, dass Sie endlich soweit mitgehen.

...aber deswegen hat der Automat noch keine, was für Sie aber nicht wichtig ist, gelle.

Wo ist (für einen äußeren Betrachter) der Unterschied zwischen echtem und simuliertem Empfinden/Denken?
Wenn es keinen gibt, dann könnten alle Menschen auch genauso gut Automaten sein, und nichts würde sich ändern.

Darwinfinken beweisen doch nichts.

Habe ich auch nie behauptet. Darwinfinken sind lediglich eines von unzähligen Indizien, die für Evolution sprechen. Allerdings dürfte es schon diese Indizien nicht geben, glaubt man Ihnen.

Die Pharmaindustrie erfindet heute Krankheiten, damit sie irgendein Medikament verkaufen kann (z.B. AIDS).

Nichts würde sich besser verkaufen, als ein Heilmittel gegen AIDS. Allerdings gibt es ein solches nicht (und demzufolge auch kein erfundenes). Um aus AIDS den meisten Profit zu schlagen, würde man zweifellos eine Art Dauer-Medizin erfinden (die man z.B. monatlich nehmen/bezahlen) muss. So etwas gibt es aber auch nicht. Ist also AIDS nur eine Erfindung zur Geldmache, so wird sie dazu sehr schlecht genutzt. (Vielleicht ist es ja doch „nur“ eine bisher unheilbare echte Krankheit.)

Zählen Sie doch mal bis Zwei. Vor 40 Jahren wurde eine Forschungsstation auf Galapagos eingerichtet. 60 jahre zuvor war Darwin dort. Und da können nicht neue Finken auf die Insel geflogen sein?

Zählen Sie doch mal bis drei (recherchieren Sie).
Das tolle an den Darwinfinken ist, dass sie ausschließlich auf den Galapagosinseln vorkommen.
Habe ich schon mehrfach erwähnt (Demenz?).

Die Typen dort werden vielleicht genötigt,...

Toll, sobald jemand etwas sagt, das für ETH/RTH/UTH spricht wird er/sie auf einmal genötigt und erpresst, tolle Argumentation.
Vielleicht wurden Sie ja die letzen drei Jahre genötigt Gottes Wort zu verbreiten und sind in Wirklichkeit Atheist, ist doch genauso wahrscheinlich, oder?
Diese bösen "Nötiger" würden sich doch sofort auf Sie stürzen, wenn Sie der Wahrheit auch nur einen Schritt näher wären als z.B. ich es bin.
Sie können gerne selbst die G-Inseln bereisen (es ist nicht verboten oder so) und Darwins Theorie nachvollziehen.

Stellen Sie sich vor- das wußten wir. Und?

Sie schrieben am Anfang dieses Treads:

Auf dieselbe Weise wie die Gravitationsenergie widerspricht auch jeder Permanentmagnet dem Energie-Erhaltungssatz, denn seine magnetische Energie ist existent und auch nutzbar, ohne Masseverlust des Magneten.

Demzufolge müsste man mit Dauermagneten und/oder der Erdgravitation ein Perpetuum Mobile erster Art bauen können. Wie?

Wie haben Sie das berechnet?

Ist doch egal (oder soll ich das wirklich einem Diplom-Mathematiker erklären?).
Es ist 4000 zur Fakultät, da bin ich mir ziemlich sicher.

Die Zahl der Atome ist wesentlich geringer als die Zahl der notwendigen Mutanten, um Evolution zu verwirklichen...

Wie ich bereits sagte (Demenz?) wird nur ein winziger Bruchteil dieser 4000! möglichen Mutationen verwirklicht, dafür sorg die Selektion.

Gäbe es Selektion nicht (wie Sie sagten), so hätten alle Lebewesen unter allen Bedingungen die gleiche Überlebenswahrscheinlichkeit. (z.B. hätten, in der Arktis, Eisbären keine Vorteile gegenüber Hühnern), so ist es aber nicht --> es gibt Selektion.

mfG Pack

[Indigo]

Simulieren kann man diese,...

Gut, dass Sie endlich soweit mitgehen.
..........................................
Wo ist (für einen äußeren Betrachter) der Unterschied zwischen echtem und simuliertem Empfinden/Denken?
Wenn es keinen gibt, dann könnten alle Menschen auch genauso gut Automaten sein, und nichts würde sich ändern

Da brauch man nicht so weit mit-zu-gehen, Simualation hat nichts mit der "REALITÄT" und Bewusstsein zu tun.
Wer wirklich glaubt, ein Mensch könne Leben/Bewusstsein programmieren, der solle es beweisen! Ein ziemlich lächerliches Glaubensbekenntnis ist das wieder einmal, mehr nicht! * FERTIG! *
Aber anscheinend kannst Du das, Pack, beweise doch endlich einmal eine von deinen unzähligen Thesen! Du müsstest doch schon hunderte von Nobelpreisen abgezogen haben!
Aber wie immer, nur "Lau Kalte" Luft! GÄHNNN....
Das ist wieder einmal nur einer deiner vielen vielen Träume, Pack! Und wieder einmal, deine Träume haben nichts mit unserer Realität zu tun. Du solltest was gegen deine Träume tun, oder zumindest nicht versuchen, sie der Öffentlichkeit zugänglich zu machen! Weil man könnte Dich für einen Spinner halten! Weil die (wissenschaftliche) REALITÄT anders aussieht!

Und wieder einmal beweist Du, dass Du ein Träumer bist, der an Wahrheit nicht interessiert ist, ganz im gegenteil, Du lügst Wahrheiten weg!
Ein Glaubensbekenntnis nach dem anderen!
Ich will mal wissenschaftlich FAKTEN sehen, und keine Träumereien und Glaubensbekenntnisse!
Das selbe mit den Darwinfinken! Fakten will ich sehen und kein dummes Geschwätz!
Fakten, wie ich sie habe gepostet: Vollmerts & Co., Mathematik, etc. pp..
Also wissenschaftliche Forschungen die Belegen dass ....
Was Du hier bringst ist Schwachsinn, Vermutungen, Thesen, Träumereien von Sachen, die es nicht gibt, ein Glaubensbekenntnis nach dem anderen GÄHNNNNNN..

Wissenschaftliche Beweise wirst Du uns nicht liefern können, weil wissenschaftlich & mathematisch erwiesen ist, Ursuppe, Evolution, etc. hat nie stattgefunden. Da ändern jetzt deine tollen Darwinfinken auch nichts.
Darwinfinken = Glaubensbekenntnis ala könnte ja, hätte ja, kann ja sein dasssss, es ist bestimmt so, wahrscheinlich ist, bla bla und dumm rum geschwätz, GÄÄHHNNNN! Wie immer halt, nicht mehr! Und ausserdem, es wurde soviel gelogen und betrogen von Evolutionisten, soviel manipuliert, Behauptungen werden und wurden aufgestellt, um ein falsches satanisches Bild der Welt darzustellen.
Evolutionisten kann man nichts mehr glauben, weil die wissenschaftliche Realität jedes Mal genau das gegenteil bewiesen hat! Darwinfinken ein Indiz für Evolution,,, LÄCHERLICH
Eure Wissenschaft heisst: Glaubensbekenntnisse aufstellen und niemand dazu bringen, selbstständig nachzudenken!
Also eine Religion verteidigen, Gähnnnnn, wie üblich halt!

Was ich über Darwinfinken glaube ist, dass sie aber eine besondere Rolle im Schöpfungsplan spielen. Zufall gibt es nicht, deshalb ist Darwin auch auf diese Finken (die aber auch nur Vögel und keine feuerspuckende Drachen sind) gestossen, um einige K(l)ein-Geister zu verwirren! Was die Schöpfung da gemacht hat, keine Ahnung, aber es war/ist geplant im Schöpfungs-/plan/zyklus!

Habe ich auch nie behauptet. Darwinfinken sind lediglich eines von unzähligen Indizien, die für Evolution sprechen. Allerdings dürfte es schon diese Indizien nicht geben, glaubt man Ihnen.

Unzähligen Indizien meint er, ich lach mich tot!
Unzählige schwachsinnige Glaubensbekenntnisse, siehe oben.

Im gegenteil, es gibt nebst "Verstand & Logik & Menschlichkeit & etc.", unzählige Wissenschaften ---> unzählige wissenschaftliche Fakten die beweisen, dass es Gott gibt, das Schöpfung stattgefunden hat bzw. das Schöpfung auf dem Plan steht und stand, etc..
Langsam zweifele ich an deinem Verstand Pack, weil Du das nicht verstehst, bei deiner Aufnahmefähigkeit, muss dein IQ unter einer Tüttensuppe liegen oder du verarscht uns, weil Du einer Sekte hörig bist!


Mein Frage an Dich:
Was willst du hier?
Dass Du nicht an Wissenschaft interessiert bist, beweist Du stätig!
Bist Du ein Satansjünger einer Sekte, der uns von seiner Religion; Ursuppe, Evolution, etc.. überzeugen will oder so?
Weil so dumm wie Du Dich hier gibst, ist keiner! Und ich habe schon einige Erfahrungen mit dogmatischen Evoluzern gemacht! Die halten nämlich, "nach dem ich sie mit Fakten überschüttet habe", einfach die Fresse, weil sie ihren Verstand eingeschaltet haben und nicht mehr Mainsteam-Medien und/oder Sekten denken lassen!
Du kannst nur in einer satanischen Sekte sein, wie ich schon Anfangs vermutete. Solch ein Anit-Wissenschaftliches verhalten, was Du hier an den Tag legst, ist absolut unnormal!
Aber das ist dein Problem, Pack! Deine satanische Lehre zieht hier nicht, mir dieser Lehre kannst Du nur schwache Seelen überzeugen.
Da kannst Du noch soviele schwachsinnige Glaubensbekenntnisse raushauen, wie Du lustig bist!

Tja Pack,
wieder einmal nur ein satanischer Versuch von Dir, aber Glaubensbekenntnisse sind nun mal keine Wissenschaften!
Deshalb könnt ihr auch nur Leute von eurer Religion überzeugen, die keine Ahnung von Wissenschaft haben!


Den(nnnnn) Rest überlasse ich Herrn Todoroff, der Dich wieder einmal auseinander nehmen wird. Und daran scheinst Du gefallen zu haben, Pack! Langsam wird deine Neigung auffällig, Pack! ^^




lg

[Todoroff]

Pack

Ein Automat kann nicht beleidigt sein; Sie sind es stetig und niemand weiß, warum.

Verstehe ich das richtig? Sie „wissen“ das Menschen keine Automaten sind und beleidigen mich dennoch, obwohl Sie „wissen“, dass ich wegen meines „nicht-Automat-sein“ beleidigt sein werden? Was ist das, wenn nicht bösartig?
Sie verstehen das falsch.

...aber deswegen hat der Automat noch keine, was für Sie aber nicht wichtig ist, gelle.

Wo ist (für einen äußeren Betrachter) der Unterschied zwischen echtem und simuliertem Empfinden/Denken?
Das Innere

Wenn es keinen gibt, dann könnten alle Menschen auch genauso gut Automaten sein, und nichts würde sich ändern.
Solchen Unfug kann Ihnen nur Satan einflüstern.

Darwinfinken beweisen doch nichts.

Habe ich auch nie behauptet. Darwinfinken sind lediglich eines von unzähligen Indizien, die für Evolution sprechen. Allerdings dürfte es schon diese Indizien nicht geben, glaubt man Ihnen.
Ihren Indizien stehen gegenüber Beweise, die Evolution verunmöglichen. Und die dürfte es nicht geben, sollten die Indizien gewürdigt werden.

Die Pharmaindustrie erfindet heute Krankheiten, damit sie irgendein Medikament verkaufen kann (z.B. AIDS).

Nichts würde sich besser verkaufen, als ein Heilmittel gegen AIDS.
AIDS ist ja auch keine Krankheit. Sie unterliegen Manipulationen. Bisher ist noch nicht EIN Mensch an AIDS gestorben.
Allerdings gibt es ein solches nicht (und demzufolge auch kein erfundenes).
Ach so, deshalb verdient die Pharma-Industrie Milliarden am Verkauf von Medikamenten gegen AIDS. Da wären wir uns ja einig - es gibt kein Medikament, es werden aber jeder Menge verkauft.

Um aus AIDS den meisten Profit zu schlagen, würde man zweifellos eine Art Dauer-Medizin erfinden (die man z.B. monatlich nehmen/bezahlen) muss.
Korrekt - so ist es gemacht

So etwas gibt es aber auch nicht.
Nur auf Ihrem kleinen Tellerchen nicht, über dessen Rand zu schauen Sie nicht fähig sind. Schauen Sie mal nach Afrika und den Krieg afrikanischer Staaten gegen die Pharmakonzerne. Denken Sie an das Verbrechen Contergan. Dergleichen gibt es heute zahllose. Übrigens wird Contergan in Afrika weiterhin verabreicht. So leicht läßt sich dieser Abschaum doch nicht den Profit schmälern. Schließlich gibt es nützliche Idioten überall.
Ist also AIDS nur eine Erfindung zur Geldmache, so wird sie dazu sehr schlecht genutzt. (Vielleicht ist es ja doch „nur“ eine bisher unheilbare echte Krankheit.)
Falsch!

Zählen Sie doch mal bis Zwei. Vor 40 Jahren wurde eine Forschungsstation auf Galapagos eingerichtet. 60 jahre zuvor war Darwin dort. Und da können nicht neue Finken auf die Insel geflogen sein?

Zählen Sie doch mal bis drei (recherchieren Sie).
Das tolle an den Darwinfinken ist, dass sie ausschließlich auf den Galapagosinseln vorkommen.
Habe ich schon mehrfach erwähnt (Demenz?).
Sie erwähnten, daß Finken dahin geflogen seien. Und warum fliegen die nicht wieder zurück?

Die Typen dort werden vielleicht genötigt,...

Toll, sobald jemand etwas sagt, das für ETH/RTH/UTH spricht wird er/sie auf einmal genötigt und erpresst, tolle Argumentation.
Nun, das eben ist die Ihnen fehlende Lebenserfahrung. Sie haben keine Ahnung, wie gelogen wird, in verbrecherischer Weise. Aber auch Sie werden es erleben in Ihrem Berufsleben. Allerdings braucht man Sie ja nur leicht umzuprogrammieren.
Vielleicht wurden Sie ja die letzen drei Jahre genötigt Gottes Wort zu verbreiten und sind in Wirklichkeit Atheist, ist doch genauso wahrscheinlich, oder?
Mein Chef ist Gott. Ich bin frei. Wer sollte mich nötigen?

Diese bösen "Nötiger" würden sich doch sofort auf Sie stürzen, wenn Sie der Wahrheit auch nur einen Schritt näher wären als z.B. ich es bin.
Das bringt kein Geld ein, die Wahrheit zu verkünden - man wird gekreuzigt. Wessen Nutzen wäre das also? Verdient wird an der Lüge, z.B. der AIDS-Lüge, der Energie-Lüge, der Abrüstungs-Lüge ...

Sie können gerne selbst die G-Inseln bereisen (es ist nicht verboten oder so) und Darwins Theorie nachvollziehen.
Ich weiß, daß dieser Unfug falsch ist. Folglich gibt es nichts nachzuvollziehen.

Stellen Sie sich vor- das wußten wir. Und?

Sie schrieben am Anfang dieses Treads:

Auf dieselbe Weise wie die Gravitationsenergie widerspricht auch jeder Permanentmagnet dem Energie-Erhaltungssatz, denn seine magnetische Energie ist existent und auch nutzbar, ohne Masseverlust des Magneten.

Demzufolge müsste man mit Dauermagneten und/oder der Erdgravitation ein Perpetuum Mobile erster Art bauen können. Wie?
Ich könnte ja mal mit Ihrem Lieblingsargument antworten: Daß wir es heute noch nicht bauen können, heißt ja nicht, daß es unmöglich ist.
Ich sehe den Zusammenhang zum Perpetuum mobile nicht.

Wie haben Sie das berechnet?

Ist doch egal (oder soll ich das wirklich einem Diplom-Mathematiker erklären?).
Es ist 4000 zur Fakultät, da bin ich mir ziemlich sicher.
Ach so, Sie haben uns ein paar Ziffern hingeschrieben, die Zahl also nicht berechnet. Sie belügen uns hier also (schon wieder)?

Die Zahl der Atome ist wesentlich geringer als die Zahl der notwendigen Mutanten, um Evolution zu verwirklichen...

Wie ich bereits sagte (Demenz?) wird nur ein winziger Bruchteil dieser 4000! möglichen Mutationen verwirklicht, dafür sorg die Selektion.
Demenz? Schon lange widerlegt Ihr Schwachsinn.

Gäbe es Selektion nicht (wie Sie sagten), so hätten alle Lebewesen unter allen Bedingungen die gleiche Überlebenswahrscheinlichkeit. (z.B. hätten, in der Arktis, Eisbären keine Vorteile gegenüber Hühnern), so ist es aber nicht --> es gibt Selektion.
Gäbe es Gott nicht, gäbe es keine Lebewesen.


Evolution ist unmöglich und deshalb eine faschistische Ideologie, keine Wissenschaft, bewiesen durch:
1.
Materie vermag nicht Leben zu erzeugen, experimentell bewiesen
2.
Jede Zelle besteht im wesentlichen aus Wasser. Die DNS, das Erbmaterial, befindet sich als ein langkettiges Molekül im Zellkern, deren Entstehung in Wasser unmöglich ist, was wir aus der Nylon-Herstellung wissen. Das verunmöglicht Mutationen ohne Gottes Wirken.
3.
Der Mensch ist ein Körper-Seele-Geist-Wesen. Seele und Geist können nicht von Materie erzeugt werden - das widerspräche dem Energie-Erhaltungssatz .
4.
Wer den Menschen zu einer Maschine degradiert, zu einem seelen- und geistlosen Automaten, ist ein kranker Verbrecher.
5.
Gene bestimmen nicht das Lebewesen, was eineiige Zwillinge beweisen, was der Evolutionstheorie den Boden unter den Füßen wegzieht.
6.
Selektion gibt es nicht, was z.B. Meeresschildkröten beweisen, aber auch Pinguine, wie alle Meeressäuger, die im Gegensatz zu Fischen ertrinken können und deshalb extrem schlecht an ihre Umwelt angepaßt sind.
7.
Damit ist diese von der Evolutionstheorie propagierte Entwicklung vom Niederen zum Höheren, vom Einzeller bis zum Menschen, unmöglich.
8. Im Gegensatz dazu ist wissenschaftlich bewiesen :
- die reale Existenz Gottes
- der Mensch ist ein von Gott geschaffenes Wesen als Abbild Gottes, berufen, ein Ebenbild Gottes, Jesus Christus, zu werden
9.
Nur sprechfähige Affen behaupten, sie stammten vom Affen ab oder hätten die gleichen Vorfahren wie Affen. Solcher Glaube zeugt allein von vollkommener seelischer und geistiger Verkommenheit.

[Todoroff]

Cdh
Dass das Gehirn anders arbeitet als heutige Computer, bedeutet nicht, dass das in Zukunft auch so bleibt.
Sie sind die Zukunft - wir erleben es hier. Ihr Gehirn arbeitet nicht anders, sondern gar nicht.
Sie sind dieses Forums nicht würdig.

Sie widerlegen keinen Beweis => Evolution hat es nie gegeben.

Ihr Folgepfeil stört mich.
Das glaube ich Ihnen - Sie sind dieses Forums nicht würdig.

Diese Abschaum kennt nur eine Furcht: Die Wahrheit und die Freiheit des einzelnen. Dafür brauchen sie diese Lügen von Evolution und Urknall, denn glaubten alle Gott, wäre das deren Ende.[/color][/b]

Dieser Zusammenhang ist Unsinn.
Sie schreiben Unsinn, wie immer, haben Sie nichts zu sagen - Sie sind dieses Forums nicht würdig.

Heute ist Krieg auf jedem Kontinent, weil wir so fortschrittlich und so friedfertig sind, gelle. [/color][/b]

Eine ganze Menge Kriege könnte man sicherlich beenden, wenn man die Hauptverantwortlichen von der Überzeugung abbringen könnte, für Ihren real existierenden Gott Krieg zu führen.
Nennen Sie einen Krieg, der für Jesus geführt wird.
Sie sind dieses Forums nicht würdig.

Beim „Zettel an Blech heften“ gibt der Magnet soviel Energie ab, wie ein Haken, an den ein Handtuch gehangen wird…
gar keine.
Ein Dynamo gewinnt Strom durch Induktion, dabei muss der Magnet (bzw. sein Feld) bewegt werden. Das aber bedarf mechanischer Energie die, von außen, zugeführt werden muss.
Stellen Sie sich vor- das wußten wir. Und?

Es ging darum, dass Sie behaupteten, die "Energie", die in dem Permanentmagneten steckt, nutzbar machen kann. Wir wussten natürlich schon, dass man Magnete benutzen kann, um z.B. kinetische Energie in elektrische umzuwandeln (Dynamo) und umgekehrt (E-Motor). Sie wollten Beispiele bringen, wie man mit einem Magneten eine Freie-Energie-Maschine baut.
Absoluter Schwachsinn: Es ging darum, daß magnetische Energie eines Permanentmagneten und Gravitationsenergie dem EES (Energie-Erhaltungssatz) widerspricht, denn sie wird aus dem Nichts erzeugt und auch bei Gebrauch nicht verbraucht. Weder die Erde noch der Magnet verliert Masse, nutzt er die Energie.
Wo schrieb ich Ihre Idiotenunterstellung, ich wolle Beispiele bringen für Freie-Energie-Maschinen?
Sie sind dieses Forums nicht würdig.

Wie haben Sie das berechnet?

Ziemlich wahrscheinlich hat er das mit mit einem beliebigen professionellen Mathematikprogramm gemacht...
Sie sind dieses Forums nicht würdig - hat Sie jemand um Offenbarung Ihrer Unkenntnis gebeten?

Die Zahl der Atome ist wesentlich geringer als die Zahl der notwendigen Mutanten, um Evolution zu verwirklichen, weshalb nicht die Hälfte aller Mutanten erreicht wird, auch nicht dann, wenn das Universum 100 Millonemal älter wäre.
q.e.d
Evolution ist unmöglich

Das hatten wir doch schon.
Und Sie haben es noch immer nicht begriffen - Sie sind dieses Forums nicht würdig.

Apg 17,29
Da wir also von Gottes Art sind, dürfen wir nicht meinen, das Göttliche sei wie ein goldenes oder silbernes oder steinernes Gebilde menschlicher Kunst und Erfindung.

Von welcher Art sind Sie? Von einer Affenart?

[Pack]

Fakten, wie ich sie habe gepostet: Vollmerts & Co., Mathematik, etc. pp..

Seit Beginn unserer Unterhaltung warte ich auf eine Herleitung des Schöpfers durch Quantenphysik, fang doch erstmal damit an. Übrigens: Deine Grammatik ist echt süß, kling wie Yoda ;-)
Der Rest Deines Kommentars enthält nichts Neues.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sie verstehen das falsch.

Dann klären Sie mich auf, warum beleidigen Sie mich, wenn Sie doch wissen, dass ich beleidigt sein werde?

Das Innere.

Und warum sollte das „Innere“ toller/göttlich sein (mit Seele und so) als es eine (theoretischer) Automat ist, wenn doch das resultierende Verhalten genau das gleiche ist?

Solchen Unfug kann Ihnen nur Satan einflüstern.

Was ist daran Unfug? Angenommen alle Menschen sind Robotter, die sich genauso wie Menschen Verhalten, was würde sich ändern?

Bisher ist noch nicht EIN Mensch an AIDS gestorben.

AIDS verursacht Immunschwäche, was anderen Krankheiten das töten ermöglicht. Hitler tötete auch niemanden selbst, ist aber dafür verantwortlich. AIDS ist so für das Sterben verantwortlich.

Da wären wir uns ja einig - es gibt kein Medikament, es werden aber jeder Menge verkauft.

Nennen Sie ein Medikament, das (die angebliche Krankheit) AIDS angeblich heilen soll. (also nicht gegen die Symptome wirkt, sondern gegen die Krankheit selbst.)

Schauen Sie mal nach Afrika und den Krieg afrikanischer Staaten gegen die Pharmakonzerne.

Krieg gegen die Pharmakonzerne? Können Sie das irgendwie belegen?

Sie erwähnten, daß Finken dahin geflogen seien. Und warum fliegen die nicht wieder zurück?

Tun Sie gelegentlich, sterben aber, da Sie sich zu sehr an die G-Inseln angepasst haben.
(Oder kennen Sie eine Population von Darwinfinken außerhalb der G-Inseln?)

Nun, das eben ist die Ihnen fehlende Lebenserfahrung.

Wohl eher meine fehlende „Akte-X“-Erfahrung. Wenn Sie behaupten, dass Hinz und Kunz genötigt/erpresst werden, müssen Sie das zumindest belegen können.

Das bringt kein Geld ein, die Wahrheit zu verkünden - man wird gekreuzigt. Wessen Nutzen wäre das also?

Sie sagen doch selbst, dass die bösen Chefs nur die Wahrheit fürchten. Das Sie ja die Wahrheit verkünden, müssten Sie doch ganz oben auf der Abschussliste stehen, nicht?

Daß wir es heute noch nicht bauen können, heißt ja nicht, daß es unmöglich ist.

Würde ich sogar hinnehmen, allerdings müssten Sie bereits auf Ansätze verweisen können, so wie ich es tue: YouTube, Excel, usw.

Ich sehe den Zusammenhang zum Perpetuum mobile nicht.

Ein PM ist ein Konstrukt, das Energie „erzeugt“ also dem Energieerhaltungssatz widerspricht.
Da für Sie Dauermagneten und Gravitation eben genau das tun, müsste man also aus Magneten und/oder Gravitation eine solche Maschine bauen können. Aber wie?

Ach so, Sie haben uns ein paar Ziffern hingeschrieben, die Zahl also nicht berechnet.

Ich habe das Ergebnis mit einem winzigen Java-Programm (vom mir höchstpersönlich in zehn Minuten geproggt) berechnet. (Will hier einer den Quelltext sehen?) Das Ergebnis ist korrekt, rechnen Sie es doch nach, bevor Sie diese Korrektheit anzweifeln.

Demenz? Schon lange widerlegt Ihr Schwachsinn.

Sicher, mit Ihrem Superargument „Selektion gibt es nicht!“

Gäbe es Gott nicht, gäbe es keine Lebewesen.

Schon möglich, hat aber nichts mit Selektion zu tun.

mfG Pack

[Indigo]

Fakten, wie ich sie habe gepostet: Vollmerts & Co., Mathematik, etc. pp..

Seit Beginn unserer Unterhaltung warte ich auf eine Herleitung des Schöpfers durch Quantenphysik, fang doch erstmal damit an.

GÄHNNN,,, diese wurden von mir schon gepostet. Ebenfalls von den anderen und kürzlich auch von Herrn Todoroff!

Ps;
Wissenschaftlich erwiesen,
Evolution, Ursuppe, etc. hat niemals stattgefunden! :-)

Scheisse wa, die plöööde plööööde Wissenschaft sagt das auch noch! :-)

Übrigens : Deine Grammatik ist echt süß, kling wie Yoda ;-)

Tja, wenn man zwischen Suppe und Kartoffel posten muss, immer wieder unterbrochen wird und schnell sein muss (weil kein kaum Zeit & Stress), da kann sowas schon einmal vorkommen!
Aber Hauptsache, der Leser weiß was los ist! :)

Und so schlecht ist das:
http://www.gott-wissen.de/forum/viewtop ... 027#p22020
gar nicht zu lesen!



lg

[Michael_C]

Da alle recht haben wollen,
ist die Diskussion eigentlich gestorben.

Aktuelle Bewegungen entstammen der Leichenschändung.

Falls es noch ernsthaften Diskussionswillen gibt,
fände ich wunderbar, dieses spannende Thema fair-kontroers zu diskutieren.

[Pack]

Aber Hauptsache, der Leser weiß was los ist!

Der Leser weiß, dass Dir Deine eigenen Kommentare so egal sind, dass Du sie nicht mal (zwecks Korrektur) selber nachliest.

Da alle recht haben wollen, ist die Diskussion eigentlich gestorben.

Dann bewerte Du doch mal (so objektiv wie möglich) wer nun die besseren Argumente hat und damit „mehr“ im Recht ist.

mfG Pack

[Indigo]

Aber Hauptsache, der Leser weiß was los ist!

Der Leser weiß, dass Dir Deine eigenen Kommentare so egal sind, dass Du sie nicht mal (zwecks Korrektur) selber nachliest.

Ochh Pack, der Leser achtet nicht auf rechtschreinunk^^ etc., sondern auf Fakten!
Ich weiß, Du magst Fakten natürlich nicht, aber nicht jeder Leser ist ein Realitätsverweigerer so wie Du! :__==)



lg

[Pack]

Ochh Pack, der Leser achtet nicht auf rechtschreinunk^^ etc.,...

Der Leser glaubt bestimmt nicht, dass jemand der „Rechtschreibung“ falsch schreibt Überbringer der absoluten Wahrheit sein soll.
Außerdem: Todoroff sagte schon ganz richtig, dass Lüge beim Sprachverfall beginnt, also: Lerne Schreiben!
Ich geb´ Dir auch Nachhilfe ;-)

mfG Pack